НОВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК Опции

[Гость_Оптимист_*]

Назовите НТД без ошибок

Нормативная документация, за редким исключением (см. ГОСТ IEC 61140), изобилует ошибками.
Однако это не есть повод для выгораживания чиновников от Энергонадзора, Образования, Науки и Минтруда, которые не хотят увидеть и исправить ошибки в ПОТЭЭ в течение 13 прошедших лет (с 2001 г.).
Более того эти господа готовы тиражировать их и далее.

[Евгений]

Гость_Оптимист, а Вы уже собрали перечень ошибок в новых правилах?

[Гость_Гость_*]

Гость_Оптимист, а Вы уже собрали перечень ошибок в новых правилах?

Одна ошибка - введение в действие ПОТЭЭ с 04.08.2014, на исправление дается 10 лет....через 10 лет. Пример - отмененные, раз исправленные МПОТ

[Гость_Гость_*]

исправить ошибки в ПОТЭЭ в течение 13 прошедших лет (с 2001 г.)

Какие это ошибки- долгожители? Можете перечислить?

[Гость_Оптимист_*]

Какие это ошибки- долгожители? Можете перечислить?

Прочитайте выше.

[Anthoni]

Какие это ошибки- долгожители? Можете перечислить?

Правила почитайте.... будете в курсе.

[Гость_Гость_*]

Правила почитайте.... будете в курсе.

Прочитал. Есть вопрос.
ПОТЭЭ п. 44.2 Подключение вспомогательного оборудования (трансформаторов, преобразователей частоты, защитно-отключающих устройств устройств защитного отключения) к электрической сети и отсоединение его от сети должен выполнять электротехнический персонал, имеющий группу III, эксплуатирующий эту электрическую сеть.
Как физически должен выполнить подключение УЗО электротехнический персонал? Допустим, есть розеточная сеть, которая не защищается УЗО, есть само УЗО в руках у электротехнического персонала. Он должен это УЗО в щите освещения, от которого запитана розетка? Чем он должен руководствоваться в таком случае?

[Гость_Гость_*]

,
В п. 44.2 речь идет о тех кто имеет право (или может )подключать перечисленные изделия, а не о физической работе. Само подключение должно проводиться по проекту (где устанавливаться будет УЗО в коробке, щите, просто на стене...), если нет проекта то как монтажник-электрик решит так и установит (только не надо считать его дебилом, нормально установит...)

[Гость_Гость_*]

,
В п. 44.2 речь идет о тех кто имеет право (или может )подключать перечисленные изделия, а не о физической работе. Само подключение должно проводиться по проекту (где устанавливаться будет УЗО в коробке, щите, просто на стене...), если нет проекта то как монтажник-электрик решит так и установит (только не надо считать его дебилом, нормально установит...)

Я не считаю его дебилом. Мне сам процесс интересен. Есть проект, в проекте УЗО нет. УЗО есть в руках электротехнического персонала. Он имеет право установить это УЗО без проекта и чем он должен в этом случае руководствоваться?

[Гость_Гость_*]

,
А еще есть АВМ, три дифавтомата и предохранительная вставка на 10кВ. Тоже интересно поставить.....Ставьте и руководствуйтесь только Интересом, раз проекта нет....Шутник Вы однако...с УЗО в руках.

[Гость_Гость_*]

,
Шутник Вы однако...с УЗО в руках.

И все же. В ПОТЭЭ не написано, что необходимо проверить наличие УЗО в цепи, к которой будет присоединен переносной электроинструмент.
Написано "Подключение устройств защитного отключения к электрической сети и отсоединение его от сети должен выполнять электротехнический персонал, имеющий группу III, эксплуатирующий эту электрическую сеть".
Я что должен сначала проект заказать или внести изменение в существующий, что бы присоединить электроинструмент, который нужно присоединить сегодня? Как должно поступить электротехническому персоналу?

[Гость_Гость_*]

,
Да зачем Вы валите всё в одну кучу?. По требованияю данного пункта "подключение, отсоединение" -проводит (если нужно)персонал с такой-то группой и всё.

[Гость_Гость_*]

,
Да зачем Вы валите всё в одну кучу?. По требованияю данного пункта "подключение, отсоединение" -проводит (если нужно)персонал с такой-то группой и всё.

Вы можете пояснить? Какая куча? В ПОТЭЭ идет речь о "подключении, отсоединении" именно УЗО. Как его подключить? Чем руководствоваться? Поясните, если не трудно без приколов.

[Гость_Гость_*]

,
Как Вам объяснить, что речь идет о персонале, а не "железе", нет там "как подключать", а есть "кто" Начало-то данного пункта прочитайте, название главы 44 прочитайте. Воду мутите. А если хотите знать -как подключить, так схемку посмотрите на корпусе, если не умеете читаь схемы , знакомому электрику покажите, он пояснит куда какие проводки засунуть...

[Гость_Гость_*]

,
Воду мутите. А если хотите знать -как подключить, так схемку посмотрите на корпусе, если не умеете читаь схемы , знакомому электрику покажите, он пояснит куда какие проводки засунуть...

Разобраться хочу, воду не мучу. Мне с дальнейшем действием хочется разобраться. С персоналом все понятно изначально. Меня действия этого персонала интересуют. Упрощенный пример. Пришел работник с дрелью к электротехническому персоналу с 3 группой (электрик) и просит присоединить электроинструмент 1 класса защиты для работы в помещении с повышенной опасностью или особой опасностью. Электрик решил подключить УЗО в существующий щит. Достаточно знаний схемы, нанесенной на корпус УЗО или нужно еще что то знать? Чем руководствоваться?

[Гость_Гость_*]

,
1. работник 2гр имеет? Нет - пошел на фиг (см. п.44.2)
2.работник 2гр имеет. Электрик полез подключать, а УЗО в щите нет. Подключил электроинструмент 1 кл. защиты (старый такой, раритетный, с металл. корпусом...) и выдал диэл.перчатки (см.п.44.3 табл7). Работай. Перчаток не выдал- пошел на фиг.
3.работник 2гр имеет. Электрик полез подключать, осмотрел, а УЗО в щите нет, перчаток нет. Решил поставить УЗО. Электрик пошел на фиг за самовольство..(см. п.3.6; п.4.2)
4. работник 2гр имеет. Электрик полез подключать, УЗО в щите есть и розетка подключенная к УЗО есть. Подключил, работай.
5. Не применяя этот гемморой -выкинуть на фиг э/инструмент 0 и 1кл. защиты....

[Гость_Гость_*]

2. сомневаюсь, что электрик может выдать диэлектрические перчатки работнику, но не в этом вопрос
3. Перчаток нет. Электрик пошел нафиг? Извините, в правилах не указано, проверить наличие УЗО, в ПОТЭЭ указано о том, что если необходимо подключение к сети УЗО или отсоединение УЗО от сети, то электротехнический персонал должен иметь 3 группу. ПОТЭЭ не запрещают производить ПОДКЛЮЧЕНИЕ к сети УЗО. Электрик имеет 3 группу. Перечнем работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации,предполагаю, что можно разрешить такую работу, как подключение к сети УЗО для последующего использования переносного электроинструмента. Какое в этом случае самовольство? Какими правилами, кроме ПОТЭЭ, в этом случае необходимо руководствоваться?

[Shura_with_KINEF]

Разобраться хочу, воду не мучу. Мне с дальнейшем действием хочется разобраться. С персоналом все понятно изначально. Меня действия этого персонала интересуют. Упрощенный пример. Пришел работник с дрелью к электротехническому персоналу с 3 группой (электрик) и просит присоединить электроинструмент 1 класса защиты для работы в помещении с повышенной опасностью или особой опасностью. Электрик решил подключить УЗО в существующий щит. Достаточно знаний схемы, нанесенной на корпус УЗО или нужно еще что то знать? Чем руководствоваться?

Мой электрик отсылает этого работника в инструменталку, где его ждёт удлинитель с установленным на одну фанерку УЗО в минибоксе и пара розеток с биркой на кабеле с номером и датой следующей проверки. Таких сделан десяток и пополняется по мере выхода из строя. А сейчас вилки прикупили со встроенным УЗО, так, что следующие удлинители уже от вилки будут защищены. И не надо группы III.
А ещё есть проходные УЗО типа вилка/розетка, тоже может подключать неэлектротехнический персонал, только санабжение наше ещё не подогнало.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 12.9.2014, 7:10

[Гость_Гость_*]

Мой электрик отсылает этого работника в инструменталку, где его ждёт удлинитель с установленным на одну фанерку УЗО в минибоксе и пара розеток с биркой на кабеле с номером и датой следующей проверки. Таких сделан десяток и пополняется по мере выхода из строя. А сейчас вилки прикупили со встроенным УЗО, так, что следующие удлинители уже от вилки будут защищены. И не надо группы III.
А ещё есть проходные УЗО типа вилка/розетка, тоже может подключать неэлектротехнический персонал, только санабжение наше ещё не подогнало.

Все эти фанерки, самодельные удлинители не есть хорошо. Не отвечает требованиям правил и их применение. Наличие вилки/ розетки УЗО, к которой будет впоследствии электроинструмент, полагаю, не дает право неэлектротехническому персоналу самостоятельно ее подключать и отсоединять. Может вы поможете разобраться, какими правилами необходимо руководствоваться при подключении УЗО, разделительного транса, что бы применять безопасно переносной электроинструмент

[Гость_Гость_*]

.... Может вы поможете разобраться, какими правилами необходимо руководствоваться при подключении УЗО, разделительного транса, что бы применять безопасно переносной электроинструмент

Инструкцией изготовителя. Вам семеро ответить не могут ...т.к. Вы их не хотите услышить