Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике Опции

[avlozitski]

Basill,Не надо избегать, кому это мешает? Как мне, то очень интересно послушать граммотных людей, а если это уже где то ранее было, ничего страшного,повторение-мать учения. Конечно это мое личное мнение и желание.

Сообщение отредактировал avlozitski - 30.9.2014, 12:08

[Basill]

ERika, согласен с Вами, что при известном и новом сердечнике калькулятор Лысого не нужен. Достаточно расчётных методик.
Но всё-таки кальк. Лысого имхо необходим в хозяйстве для испытаний сердечников неизвестного происхождения, и даже известных, но подвергавшихся ударным токовым перегрузкам. Речь идёт о ремонте инверторов, самодельных и заводских, после БАХов. Материал сердечника после таких перегрузок может иметь совсем другие свойства, отличные от нового. Причем речь идёт не только об СТ, но и ТГР, и других. На ветках ремонтников об этом иногда упоминается.
А Ваши посты можно смело вносить в новые версии "методичек". Коротко и доходчиво. Думаю, многим пойдут на пользу, спасибо.

[ERika]

Если речь о материале с неизв. свойствами, или неликвиде каком - тогда конечно, без вопросов. И Вам спасибо большое, с интересом читаю всегда Ваши посты.

Basill, ERika, большое спасибо за понятные ответы. Просто где- то наткнулся на фразу "поиграться с зазором", вот и думаю рекомендуемая индуктивность первички 700...1000 мкГн. А чт даст играние с зазором, поэтому и спрашивал. Транс намотан на сердечнике Epcos E70N87. Мотал пол первички вторичка пол первички. Первичка оплеткой с какого-то сигнального кабеля вдвое сложил, обмотал пленкой и простучал между двумя дощечками. Получилось типа шинки, главное мотается легко и сечение примерно 6...8 мм*2, Вторичка медной шиной 0,3*40 мм в два слоя сечение 24 мм*2. Все влезло еще место осталось. Зазор чек с банкомата под каждый керн. Индуктивность получилась 920 мкГн, индуктивность рассеивания 2 мкГн. Думаю нормально.

Пожалуйста!:) Тоже думаю что хорошо вышло. Играться с зазором имеет смысл лишь тогда, когда Вы хорошо себе представляете, что делаете, и что хотите получить. В косом величина зазора не очень критична, лишь бы с размагничиванием проблем на холостом ходу не было. Тут есть ещё другой момент - слишком малая величина тока намагничивания может влиять на стабильную работу потактовой управы на малых токах, особенно если нет компенсации наклона токовой пилы. Но даже если, как в данном аппарате, она есть, выбирать ток намагничивания меньше 2-3А считаю не стоит.

Сообщение отредактировал ERika - 30.9.2014, 14:08

[DANTIST]

Прям, как в известной басне.

[ingener99]

выбирать ток намагничивания меньше 2-3А считаю не стоит.

При микроскопическом токе намагничивания и управе на 494 все работает. Например, кольцо 63 неломаное, первичка 24 витка, индуктивность более 5мГн, частота 90кГц (ток намагничивания даже не удается измерить, падение на 1 Ом резисторе слишком мало). Работает пара аппаратов с прошлого года. Правда, форма напряжения на выходе без ступеньки.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ERika]

Я же писала про работу потактовой управы. Про управу по-среднему току речь не шла. Потом - отсутствие зазора не есть гуд. Судите сами - вместо 15 витков первички (пусть 18 из-за высокой частоты), Вы намотали аж 24, и даже так СТ у Вас полностью не успевает размагнититься в паузе. Спасает небольшой размах рабочей индукции в Вашем СТ (всего 0,2Тл). Получился наглядный пример того, о чём я говорила выше - отсутствие зазора увеличивает число витков первички на треть, и даже в этом случае полного размагничивания нет (как раз из-за очень низкого тока намагничивания). Не поняла только, какой смысл был так задирать частоту? Витки СТ практически не сэкономили, нагрузка на ключи и диоды выросла, нагрев снабберов тоже. На дросселе сэкономить разве что .

Сообщение отредактировал ERika - 1.10.2014, 9:33

[zentr]

Можно узнать почему автор не выложил плату в lay формате ver 3.0? В ручную походу придется делать по рисунку.

Если речь идет об управе Юрия то вот она  _______V3.0__1_.lay ( 447.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 526

[ALXLIST]

Если речь идет об управе Юрия то вот она  _______V3.0__1_.lay ( 447.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 526

У нижнего резистора на 47Ом левая нога в отверстие левее

[RuGOST]

А вот эта плата по ней кто нить делал она проверенная?  ______________________8_8_______________14_2.bmp ( 200.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 944
только расширение bmp переименуйте на lay6, а то почему то не дает так просто загрузить файл!

[alexods]

А никто не пробовал использовать вместо медной пластины между диодами и радиатором модули Пельтье? Правда нужно дополнительное питание. Есть десяток модулей вот идумаю куда бы их применить.

[avlozitski]

А никто не пробовал использовать вместо медной пластины между диодами и радиатором модули Пельтье? Правда нужно дополнительное питание. Есть десяток модулей вот идумаю куда бы их применить.

Уважаю нестандартный подход, но применение в сварочнике считаю лишним. Когда игрался с ними, заметил,что при приближении мощности, выделяемой на транзисторе к мощности пластины происходит резкий нагрев, поэтому считаю , что мощность модуля Пельтье должна быть хотя бы раза в два больше,чем выделяемая на охлаждаемом элементе, а теперь прикиньте,какой источник должен питать модули Пельтье в сварочнике и нужно ли это.

[kupsw]

подскажите пожалуйста, а то я запутался в сечених. Есть провод диаметром с эмалью к примеру 0,5мм. Сколько нужно набрать таких проводов в косичку для силового транса для первички и вторички на ток 200А и транса Е70? По моим подсчетам на первичку нужно около 6 мм2 т. е. такого провода надо в жгут около 30 штук или я не прав?

Сообщение отредактировал kupsw - 7.10.2014, 14:46

[oleg1ma]

Провод диаметром 0.5мм по эмали=0.42мм по меди - имеет сечение 0.138474мм2.Для первички сечением 6мм2, нужно 43проводочка.

[kupsw]

Провод диаметром 0.5мм по эмали=0.42мм по меди - имеет сечение 0.138474мм2.Для первички сечением 6мм2, нужно 43проводочка.

Спасибо. Я так понимаю такой жгут подойдет для силового транса или использовать провода по толще?

[oleg1ma]

Я бы так не заморачивался, намотайте проводом потолще наподобии как здесь

[kupsw]

Я бы так не заморачивался, намотайте проводом потолще наподобии как здесь

Посмотрел я рисунки и не понял. Здесь писали что слои первички соединяются последовательно, а у Вас параллельно (первый слой первички и второй слой первички). Тоже и для вторички. А это правильно? На сколько я знаю для обычного сетевого транса напряжения в таких случаях у них разное получается из-за разной длины провода в слоях. А для импульсника такого нет что ли или я ошибаюсь? А по поводу намотки и использования проводов Огромное спасибо. Я с импульсными трансформаторами только начинаю работать. И еще один ньюанс - если мотаем слоями с последовательным соединением, то слой первички- отводим хвост для следующего слоя первички в сторону, потом слой вторички и оставшийся слой первички мотаем в томже направлении что и первый слой. Только вот начинать надо от края где закончился первый слой первички или от края где начинался первый слой первички или это не важно?

[oleg1ma]

На сколько я знаю для обычного сетевого транса напряжения в таких случаях у них разное получается из-за разной длины провода в слоях. А для импульсника такого нет что ли или я ошибаюсь?

Что-бы такое утверждать, проведите эксперимент.Напряжение выходное в тр-торе зависит не от длины провода, а от количества витков вокруг сердечника.

[ingener99]

параллельно (первый слой первички и второй слой первички). Тоже и для вторички. А это правильно?

Длина провода и число витков обмоток должны быть одинаковыми. Если длины разные, то нагрузка будет распределяться неравномерно (внутренняя нагружена сильнее внешней). Надо для внутренней делать компенсационный выпуск провода снаружи. Впрочем, это из той же серии, что и скин-эффект (теоретически существует, но на практике на него часто....не думают о нем, в общем))

[kupsw]

Что-бы такое утверждать, проведите эксперимент.Напряжение выходное в тр-торе зависит не от длины провода, а от количества витков вокруг сердечника.

А у меня и был такой эксперимент. Вот поэтому я и спрашивал. Мотал я обычный сетевой транс на статоре от электродвигателя. Первая вторичка была 45 витков провода 2,12мм потом шли еще две вторички по 20витков провода 0,5мм, а четвертая шла 45 витков проводом 2,12 мм. та вот на этив вторичках по 45 витков разница в напряжении получилась порядка 8 вольт. Вот такой э эксперимент. До этой намотки я как то не обращал на это внимание, да и трансы приходилось мотать у которых обмотки либо мотаешь в два провода либо разное количество витков было всегда.

Сообщение отредактировал kupsw - 8.10.2014, 12:37

[DANTIST]

Посмотрел я рисунки и не понял...

kupsw, хочешь поэкспериментировать, а заодно, если получится, намотать себе классный транс? С минимальной индуктивностью рассеивания. Хотя она тоже нужна. Без нее ключам туго.
Мотать, видимо, придется лентой. З витка растягивать по окну тяжело. На первичку 15 витков, на вторичку - 5. Мотаешь так: 3-5-3-5-3-5-3-5-3. Первички последовательно. Вторички параллельно. На первичку 6-7 кв. На вторичку 16-18.