Схема электрощитка 15 квт 3 фазы , Прошу посмотреть и покритиковать схему электрощитка, которую предложил Опции

[FRAER]

нах* автомат, еще будет выбивать, зачем эти неудобства, подключайте напрямую

[Shturman1]

ну, блин, как делали проводку во времена СССР так и делают, и им пофиг на УЗО, на УЗИП на УЗМ. Ну почему так? почему люди не развиваються в ногу со временем? Иногда приходиш на обьект и плакать хочеться. Извините за крик души.

[Гость_Александр_К_*]

Так Вы земляк мой, я сам с Обнинска. Так что это за электрики такие? Вы их наняли? Или с клалугаэнерго?

[Александр Зайцев]

Прошу прощение, что ввёл Вас в заблуждение по поводу кабеля от щитка на улице. Вчера посмотрел, кабель ВВГ нг 4х4.
А у меня почему то была уверенность, что кабели 4х2,5. Теперь я понимаю почему на меня так смотрел начальник
этого электрохозяйства, когда я просил проложить кабель большего сечения
Вот щиток на улице
Щиток на улице, это щиток на 2 дома ( мой и соседний). Соседнего дома ещё нет, поэтому для него в щите ни счётчика, ни автомата ещё не поставили
От этого щитка дали ключ и сказали, что в будущем мы будем сами снимать там показания счётчика и платить за свет. Первое время показания они будут снимать сами и присылать квитанцию.

Вот щиток, который сейчас дома и нужно поменять

Вот теперь и вопросы. Что нужно менять в схеме щитка, которую я давал в своём первом сообщении?
Обьясните мне глупому почему на свет нужен кабель 3х1,5, а 2х1,5. Я ничего не понял.
Котёл на 12 квт вчера запустили, дом быстро прогрелся. Я ещё поэкспериментирую, но похоже мне 8 квт хватит для отопления
дома. Т.е. с одной фазы будет браться 4 квт, а с 2-х других по 2 квт. Вот на эти 2 фазы я и раскину мощные потребители электроэнергии
( водонагреватель и т. д.).

Так Вы земляк мой, я сам с Обнинска. Так что это за электрики такие? Вы их наняли? Или с клалугаэнерго?

Не, мы из Москвы. Сын там построил дом. Электрики работали в соседних строящихся домах и он их нанял сделать проводку дома.
Меня не было в это время, а он не думал, что они так всё плохо сделают, так как в электрике ничего не понимает.

если техусловия, если это ИЖС

Сын сказал, что дом под ИЖС, техпаспорт на дом есть.

- есть ли повторное заземление нулевого провода
- какая система питания планировалась (ТТ или TN-C-S)

Этого я не знаю. Я написал всё что есть в доме. Не вижу заземления нулевого провода в щитке на улице.



Сообщение отредактировал Александр Зайцев - 30.10.2014, 13:19

[savelij®]

была уверенность, что кабели 4х2,5. Теперь я понимаю почему на меня так смотрел начальник

Из-за этой неточности Вашим электрикам сильно икалось, судя по комментам в их адрес со всех форумов...

Обьясните мне глупому почему на свет нужен кабель 3х1,5, а 2х1,5. Я ничего не понял.

Уже не единожды было сказано, что все линии (однофазные) должны быть трёхпроводными, то есть кабель в своём составе должен иметь защитный проводник.

Не вижу заземления нулевого провода в щитке на улице.

Потому что его нет.

[Александр Зайцев]

savelij®, спасибо, про свет понятно. Так что в схеме, которая в 1 сообщении, неправильно.? Что нужно изменить?
Или можно собирать такую схему щитка в моём случае? Ответ вот на этот вопрос я так и не получил.

Сообщение отредактировал Александр Зайцев - 30.10.2014, 16:46

[savelij®]

Ответ вот на этот вопрос я так и не получил.

И не получите, пока не скажете по какой системе заземляться будете...
При ТТ все группы должны быть под дифзащитой.
При TNCS...

А если просто... то любая схема будет работать, вопрос электробезопасности не рассматриваем...
Вроде уже пора обновить схему и не в первом сообщении, с учётом всех замечаний и рекомендаций со всех форумов. И обсуждать не начальную схему, а исправленную.

[Александр Зайцев]

Вроде уже пора обновить схему и не в первом сообщении, с учётом всех замечаний и рекомендаций со всех форумов. И обсуждать не начальную схему, а исправленную.

Вот исправленная с учётом замечаний с другого форума.

И не получите, пока не скажете по какой системе заземляться будете...

Извините, это я пришёл на форум, что бы получить консультации. Откуда я знаю по какой схеме нужно заземлять?
Извините, но от Вас, как модератора и как специалиста помощи не вижу. Одна непонятная агрессия ко мне.
Так на форумах не поступают.

[savelij®]

Хорошо.
Попробуем иначе...
Проводник РЕ в Вашем щитке не может взяться ниоткуда. Значит планируется нормальный контур заземления.
Система, которая прописана в ТУ (которое никто на форуме не видел), вероятно TNCS. Значит перед автоматом С32А должна стоять шинка нулевая (обзовём её так для простоты, чтобы не разворачивать отдельную тему по терминологии), на которую приходит ноль от наружного щита, проводник от заземления и прочее...
Кстати, всё это можно было посмотреть в разделе чайника ("Важное! Прежде чем создать тему" и "Важное! Быстрые ссылки...")
И только после этого с нулевой (совмещённой) шинки проводник идёт на один из полюсов автомата С32. После него УЗОs, потом УЗМки и т.д.
В остальном собирайте, как нарисовали...

ЗЫ. Какую ещё помощь оказать? Хотя я просто собрал то, что Вы не сумели прочитать... Да и на другом форуме сказали тоже самое, может иными словами и добрее...

[protector]

Правильнее будет закопать контур возле столба, заземлить там ноль, разделить этот ноль на N и РЕ и потянуть в дом 5 жил. Если конечно там у вас сеть позволяет заземляться на нейтраль (ТNСS). Тем более, что контур с расстоянием между электродами 40 см записывается в отряд "неправильных". Опишите свою линию со столбами: в каком она состоянии, далеко ли подстанция, есть ли соседи с заземленным нулем в щите, нет ли деревьев, норовящих порвать или спутать проводки? Это тот критерий, по которому Вам будут советовать систему заземления. И уже, опираясь на эту систему можно продумать монтаж.

Сообщение отредактировал protector - 30.10.2014, 23:27

[Александр Зайцев]

protector

Правильнее будет закопать контур возле столба, заземлить там ноль, разделить этот ноль на N и РЕ и потянуть в дом 5 жил

Этого сделать не могу, так как провод уже протянут в траншее до дома. Да и нельзя мне ничего делать в этом щитке.

Если конечно там у вас сеть позволяет заземляться на нейтраль (ТNСS). Тем более, что контур с расстоянием между электродами 40 см записывается в отряд "неправильных"

Вот этого я не знаю, позволяет сеть заземлять нейтраль или нет. Контур заземления будет сделан новый.
Линия в хорошем состоянии, от столба к столбу тянутся кабели ( такие как входят у меня в уличный щиток), до подстанции метров 500-600 по линии. Там построено всего 5 домов, остальные строятся. Деревьев никаких пока нет, чистое поле.Все щиты к домам у столбов сделаны так же как у меня ( показано на фото), а в домах стоят щитки то же как у меня на фото, без всяких УЗО и т.д.. Всё делали одни и те же электрики.
Вот всё что могу сказать о линии. Вот фото

savelij® спасибо за ответ. На другом форуме ничего про шинку нулевую не говорили.

Значит перед автоматом С32А должна стоять шинка нулевая

Это вот так?


Сообщение отредактировал Александр Зайцев - 31.10.2014, 10:43

[FRAER]

TN в вашем случае неприменимо, т.к.нулевой проводник не удовлетворяет требованиям для PEN проводников

[protector]

[quote name='Александр Зайцев' date='31.10.2014, 9:42' post='360136'

Этого сделать не могу, так как провод уже протянут в траншее до дома. Да и нельзя мне ничего делать в этом щитке.
[/quote]
Тогда только ТТ. Сделаете новый контур и заземлите шину РЕ в щитке дома. Эта шина имеет электрический контакт с железным щитком, если он таковым является. От нее заземление пойдет к потребителям. Только ноль с улицы у Вас будет рабочим N, он заводится на отдельную шину N, ИЗОЛИРОВАННУЮ.

[Гость_Оптимист_*]

1 Этого сделать не могу, так как провод уже протянут в траншее до дома. Да и нельзя мне ничего делать в этом щитке. Линия ... до подстанции метров 500-600 по линии.
2 На другом форуме ничего про шинку нулевую не говорили.

1 Вводной кабель заменить на 4х10 кв.мм Cu. Реализовать систему TN-C-S.
2 Чтобы получить точный ответ нужно правильно сформулировать вопрос. Вы это сделать не можете.
Дабы не тратить время и деньги на переделки нужно нанимать специалиста-проектировщика, а не отдавать на откуп важные вопросы бракоделам.

[Александр Зайцев]

protector спасибо. Щиток будет из пластмассы. В щитке сделаю шину РЕ и туда сделаю соединение нового заземляющего контура
около дома и все провода земли от потребителей подключу туда. Шина N будет отдельной.

Дабы не тратить время и деньги на переделки нужно нанимать специалиста-проектировщика, а не отдавать на откуп важные вопросы бракоделам.

Так как понять, что это люди профессионалы электрики. Я вызвал электрика с одной из фирм, привёз туда, заплатил 3000 руб. и он мне
нарисовал вот такую схему щитка и предложил собрать его.

С учётом замечаний на 2-х форумах эта схема приобрела вид как в сообщении №28.
Вот как теперь судить о квалификации этого человека?

[savelij®]

Та схема (см. п. 31), которую Вы предполагаете сделать, не годится для системы ТТ. Придётся добавлять УЗО на все группы. А для TNCS не подходит из-за вводного кабеля, если повторку делать у дома.

[Гость_Оптимист_*]

Так как понять, что это люди профессионалы электрики. Я вызвал электрика с одной из фирм, привёз туда, заплатил 3000 руб. и он мне
нарисовал вот такую схему щитка и предложил собрать его.
Вот как теперь судить о квалификации этого человека?

1 Интересное общение: Я говорю про проектировщика, Вы - об электрике. Разницу улавливаете? За прошедшие 20 лет проектирования электроустановок загородных домов
и квартир, ни разу не встречал грамотных электриков, их выполняющих.
2 Нужен качественный проект электроустановки дома, в котором ВРУ есть малая часть. Все остальное, включая данное обсуждение, - несерьезно.

[Костян челябинск...]

И на основании какого ГОСТа или другого НТД вы говорите об обязательности проекта?

[Гость_Оптимист_*]

И на основании какого ГОСТа или другого НТД вы говорите об обязательности проекта?

Обязательность проекта электроустановки дома осталась в прошлом. Вопрос в другом. Если кто-то хочет иметь качественную и безопасную электроустановку дома, ему нужно заказать ее проект у специалиста (их мало) и поручить ему авторский надзор. В противном случае получаем электроустановку, которую нужно переделывать. Один из таких примеров перед глазами.

[Костян челябинск...]

нужно заказать ее проект у специалиста (их мало) и поручить ему авторский надзор. В противном случае получаем электроустановку, которую нужно переделывать. Один из таких примеров перед глазами.

У вас что ли? ДА не смешите мои подковы. Будете приходить на объект, твердить "читайте ГОСТы" и уходить с невьеб..ой рожей. Да нах мне будет такой проектант с надзирающим. Ни копейки не заплачу. Еще и ускорения пинком придам.

Надо просто заказывать у грамотных людей. И к тому же более менее исполнительных. Если мне заказчик говорит, что хочет сечение побольше и у меня нет принципиальных возражений - да за милую душу, нам фигня, а вам приятно. А тут такие же невье..ые спецы как Оптимист, только среди монтажников попались. Ни сказать, типа дядя, мы тебе четверку кладем, все нормально будет, ни послушать и сделать как заказчик хочет.