Тангенс угла диэлектрических потерь , Отрицательное значение тангенса. Опции

[Save86]

Дело не в недоверии и не в отсутствии опыта. Просто у нас существует практика привлекать специализированные организации для развернутого комплесного обследования одной-двух единиц оборудования в год или пару лет: сюда входят тепловизор, виброаккустический контроль бака, Zк, Рхх, сопр-е обмоток пост. току, и, конечно, изоляционные характеристики. У наших штатных испытателей просто нет времени в ремонтную кампанию делать такой развернутый объем работ пусть и на одном-двух трансах, они и так разрываются с апреля по сентябрь между разными ПС, чтобы испытать все что запланировано согласно РД "объемы и нормы".
Сопротивление изоляции вводов А, В, С соответственно 17200, 33800, 41200 МОм , согласно тому же протоколу подрядной организации.
Результатов наших измерений, последних и предыдущих, сейчас под рукой нет - выходной - надо будет на неделе опять поднять.
При измерениях подрядчиками лично не присутствовал, я вообще "штабная крыса" да к тому же и только начинающий, совсем без опыта работы. Вот в свободное от работы и домашних дел время и пытаюсь хоть чуть чуть подняться с одноклеточного уровня.
Каким прибором делали наши, тоже надо уточнить.

[Save86]

а каким прибором делали измерения штатные?

предыдущие измерения что говорят?

сопротивления изоляции какое? предыдущее есть?

Мерялли мостом Р5026, там у нас дальний участок, им все никак не купят СА7100.

Результаты предыдущих измерений:

2009 г. tgб1 = 0,430; 0,430; 0,480 (вводов А,В,С соответственно) сопротивление изоляции все три фазы более 10000 МОм - наши испытатели, Р5026, мегомметр МС-05
2010 г. tgб1 = 0,560; 0,580; 0,560 сопротивление изоляции более 10000 МОм - наши испытатели, Р5026, мегомметр МС-05
2011 г. tgб1 = 0,460; 0,480; 0,400 сопротивление изоляции более 10000 МОм - наши испытатели, Р5026, мегомметр МС-05
2011 г. tgб1 = 0,974; -0,743; 0,366 сопротивление изоляции 17200, 33800, 41200 МОм - подрядчики, Вектор 2.0, Megger BM-25.

[lexs_2006]

2011 г. tgб1 = 0,460; 0,480; 0,400 сопротивление изоляции более 10000 МОм - наши испытатели, Р5026, мегомметр МС-05
2011 г. tgб1 = 0,974; -0,743; 0,366 сопротивление изоляции 17200, 33800, 41200 МОм - подрядчики, Вектор 2.0, Megger BM-25.

Скорее всего подрядчики с низкой квалификацией. отрицательный тангенс бывает из за близости каких либо объектов в районе измерительного провода (лестница, наматывание Сх вокруг измеряемого ввода, подвязывание Сх металлическими проволоками и т.д.), плохой контакт, возможно обмотки не закоротили. Плюс ПС 220кВ возможны влияния разных наводок. Оборудование они в фургоне распологали или на воздухе?
Можно вазу другую для питания попробовать взять.

Сообщение отредактировал lexs_2006 - 20.4.2012, 12:32

[actto]

Мерялли мостом Р5026, там у нас дальний участок, им все никак не купят СА7100.

Результаты предыдущих измерений:

2009 г. tgб1 = 0,430; 0,430; 0,480 (вводов А,В,С соответственно) сопротивление изоляции все три фазы более 10000 МОм - наши испытатели, Р5026, мегомметр МС-05
2010 г. tgб1 = 0,560; 0,580; 0,560 сопротивление изоляции более 10000 МОм - наши испытатели, Р5026, мегомметр МС-05
2011 г. tgб1 = 0,460; 0,480; 0,400 сопротивление изоляции более 10000 МОм - наши испытатели, Р5026, мегомметр МС-05
2011 г. tgб1 = 0,974; -0,743; 0,366 сопротивление изоляции 17200, 33800, 41200 МОм - подрядчики, Вектор 2.0, Megger BM-25.

А тип вводов??? И температура измерения???

[Save86]

сторонней организацией по договору проводилось комплексное обследование ТРДНС-40000/220-80У1. В конце октября 2011 (раньше приехать у них по разным причинам не получилось) при т-ре воздуха +2 и масла +14 испытывая вводы тр-ра (ГМТА-45-220/2000) на фазе В они намеряли отрицательный тангенс основной изоляции ввода (-0,743). Такое значение и вписали в протокол с заключением, что это может быть связано с зашламлением нижней фарфоровой покрышки и образовании на ней полупроводящего осадка. Вводы А и С согласно тому же протоколу всем нормам удовлетворяют (tg = 0,974 и 0,366)..... Через пару дней в том же октябре транс пытали наши штатные испытатели и никаких отклонений от норм не выявили. Сейчас в середине апреля 2012 они (наши штатные) его еще раз испытают уже при нормальных метеоусловиях....

Как видите, при последних двух измерениях (подрядчиками и нашими испытателями) в 2011 году температура окр. воздуха не удовлетворяа требованиям "Объемов и норм" (+2). В 2010 году в конце сентября меряли при +22; в 2009 г. тоже в сентябре - при +24. Сегодня получил протокол испытания, проведенного на прошлой неделе:
tgб1 = 0,500; 0,525; 0,510 (А,В,С соотв.) сопротивление изоляции более 10000, 8200, 3600 МОм - мост Р5026, мегомметр М-6ЖТ, температура +14.
В общем никакого "подтверждения результата", как написано в рекомендациях тех.отчета подрядчиков, не наблюдается. А мы уже собирались внепланово менять ввод фазы В. Конечно сразу было ясно, что отрицательное значение тангенса вряд ли повторно намеряют, но все-таки игнорировать заключение о возможном дефекте ввода тоже было бы неправильно.

[Govor]

Здравствуйте
Возникла срочная необходимость закупки прибора для измерения тангенса угла диэлектрических потерь в связи необходимостью испытания трансформатора мощностью 2500 кВА.(соответственно получения разрешения в Ростехнадзоре – так только до 1600 кВА имеем права).
Этот вид испытания ниразу не проводили - только осваиваем.
Какой прибор посоветуете приобрести? Как я понял на Тангенс-2000 дополнительно ничего не надо. На МЕП-5СА требуется ВВ трансформатор. На Вектор-2м нужен ВВ трансформатор и конденсатор Вектор-С .

Имеется в наличии Скат-70, Аид-70, УИВ-100 – подойдут ли они вместо ОЛ1/10.
Вектор-2м интересен тем что мерит потерь холостого хода, потерь короткого замыкания, сопротивления короткого замыкания и коэффициента трансформации.
Имеется мост Р-5026 - но им не разу не пользовались. Лежал с 2005 года. Сегодня попытаемся его опробывать - если найдутся все комплектующие и заработает то надобность отпадет.

[dimone493]

Здравствуйте
Возникла срочная необходимость закупки прибора для измерения тангенса угла диэлектрических потерь в связи необходимостью испытания трансформатора мощностью 2500 кВА.(соответственно получения разрешения в Ростехнадзоре – так только до 1600 кВА имеем права).
Этот вид испытания ниразу не проводили - только осваиваем.
Какой прибор посоветуете приобрести? Как я понял на Тангенс-2000 дополнительно ничего не надо. На МЕП-5СА требуется ВВ трансформатор. На Вектор-2м нужен ВВ трансформатор и конденсатор Вектор-С .

Имеется в наличии Скат-70, Аид-70, УИВ-100 – подойдут ли они вместо ОЛ1/10.
Вектор-2м интересен тем что мерит потерь холостого хода, потерь короткого замыкания, сопротивления короткого замыкания и коэффициента трансформации.
Имеется мост Р-5026 - но им не разу не пользовались. Лежал с 2005 года. Сегодня попытаемся его опробывать - если найдутся все комплектующие и заработает то надобность отпадет.

ради одного двух трансов не стоит покупать дорогое оборудование. Меряйте Р5026 и все будет харашо))
Будут вопросы по Р5026 спрашивайте может че подскажем

[Govor]

попробовали испытать с Р5026м трансформатор ТМГ-25/10 НН и ВН по прямой схеме. Подняли напряжение до 7 кВ, выставили ручку чувствительности на середину шкалы мА(Р5026), c SA1 выбрали положение с наименьшим отклонением стрелки А от 0. Далее надо было добиться с R3 и C4 положение стрелки А ближе к 0. Как не крути R3 и C4 стрелка двигается незначительно. Может вышел из строя конденсатор?Не смогли разобраться.

[Govor]

емкость конденсатора Р5023 - 50,23 пикофарада. Измерили прибором АМ-3023 (актаком) между выводами ВП и НП покозало 80 пикофарад(прибор конечно для замера РЛС радиодеталей)

[Govor]

тут знакомый релейщик выдал "трансы до 110 кВ не обязательно мерить тангенс ". Откуда взял так и не сказал.

[Karasev]

тут знакомый релейщик выдал "трансы до 110 кВ не обязательно мерить тангенс ". Откуда взял так и не сказал.

РД 34.45-51.300-97
6.5 П, К, Т, М. Измерение тангенса угла диэлектрических потерь (tg ) изоляции обмоток
Измерения производятся у трансформаторов напряжением 110 кВ и выше.

[Govor]

Про РД забыл, тоже вчера нашел. Спасибо

[dimone493]

ПТЭЭП
2.3. Измерение тангенса угла диэлектрических потерь tgдельта изоляции обмоток. К,М
Нормы испытания
Для трансформаторов, прошедших капитальный ремонт, наибольшие допустимые значения tg-дельта изоляции приведены в табл. 4 (Приложение 3.1). В эксплуатации значение tg-дельта не нормируется, но оно должно учитываться при комплексной оценке результатов измерения состояния изоляции. Измерения в процессе эксплуатации проводятся при неудовлетворительных результатах испытаний масла и (или) хроматографического анализа растворенных в масле газов, а также в объеме комплексных испытаний. Результаты измерений tgдельта изоляции обмоток, включая динамику их изменений, должны учитываться при комплексном рассмотрении данных всех испытаний.
Указания
При межремонтных испытаниях измерение производится у силовых трансформаторов на напряжение 110 кВ и выше или мощностью 31500 кВА и более.
У трансформаторов на напряжение 220 кВ tgдельта рекомендуется измерять при температуре не ниже 20 град. С, а до 150 кВ не ниже 10 град. С. Измерения производятся по схемам табл. 3 (Приложение 3.1).
См. также примечание 3.
3. Силовые трансформаторы 6 - 10 кВ мощностью до 630 кВА межремонтным испытаниям и измерениям не подвергаются.

Сообщение отредактировал dimone493 - 2.5.2013, 21:41

[Гость_Гость999_*]

Наши меряли ввод ГБМТ 220 кВ в вертикальном положении, на подставке, все, как положено, однако тангенс получился отрицательным. Почему? Хорошо это или плохо?

Ввод должен отстояться в вертикальном положение некоторое время, сутки.

[Гость_Гость_вован_*_*]

Ребята кто работает вектором? Выбросьте его без раздумий. На векторе не было не разу двух одинаковых замеров. 5026 прибор изумительный, и замер видно хороший или стрелка прыгает. Старые испытатели его уважают.
Но где-то запрещают ими работать. Сейчас работаю на СА-7100-2 хороший прибор , но выдает результат готовый, ровный замер был или нет не видно. До этого был СА-7100 нравился больше. Но если начинает вредничать устанешь, то фазу меняешь, то наведенка, то еще что нибудь. Про МЭП нискажу ничего, нет таких. А после СА 7100, при браковке ввода 220. перемеряли 5026 замер пуля в пулю.

[Шаровая молния]

Это ты к чему всё расписал?
МЕП-5СА у нас есть.

[Гость_Гость_Игорь_*_*]

Народ помогите контора хочет купить новые мосты переменного и постоянного тока какие посоветуюти

[Гость_Гость-Bmy_*]

Доброго дня коллеги! Вчера у нас на предприятии случилась такая ситуация: Послали бригаду на подстанцию сделать замеры прибором "Тангенс-2000" при его подключении случилась беда, в место того что бы подключить прибор к питающей сети 220В по зашпарке электромонтер подключил на 380В. При подаче напряжения испытательного сгорел предохранитель выходной 6,3А и что то щелкнуло в нутри блока. Подскажите пожалуйста кто сталкивался с такой ситуацией, прибор реально поченить или ему всё гамовер? За ранее спасибо!!!

[FRAER]

Предохранитель менять пробовали?

[Гость_Bmy_*]

Естественно, предохранитель поменяли. Оказываеться сгорел предохранитель не 6,3А а 10А который идет на трансформатор. При подаче напряжения выдаёт ошибку 008.