Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 3-я. Опции

[Jonnik]

Дмитрий
По поводу скин эффекта, его никто не отменял. Я когда то выкладывал формулку для глубины проникновения тока от частоты при скин эффекте сейчас не вспомню но для 35кГц для круглого проводника получается около 0.3мм то есть мотать проводами толще 0.6мм вроде бы не стоит остальное сечение просто не используется, но если взять сильно тонкие провода проиграешь в сечении за счет изоляции. Так что решай сам. По поводу ленты для дросселя в принципе можно там ток более менее постоянный а для транса не стоит. Не из за скин эффекта (ленту можно взять и тонкую) а из за более слабой связи между обмотками и большими потерями на рассеяние в трансформаторе.

САНЕК

Кто то тоже кричит что21х6 это бред,а у меня работает,а так же посмотреть тему фиксатого!!

Ктр 3,5 вполне ничего если сеть не садится до плинтуса. А если еще и входная емкость 1500-2000мкф так вобще никаких проблем

Golub
В Layoute вроде коэфициент есть при печати, может им можно поправить?

[Гость_Гость_*]

подскажите как измерить индуктивность

[Chaynik]

"Я это чётко почувствовал на аргоне, когда без перестройки инвертора при увеличении индуктивности с 120мкГн до 400мкГн существенно возрос провар металла."

Ну, хрен его знает не пробовал. На своём первом аппарате, менял индуктивность с 60мкг до 45, разници не заметил. А какая физика процесса? С увеличением индуктивности уменьшаться пульсации тока, как это повлияет на длину дуги? Среднее напряжение, не измениться, при любом тросселе.

"Ктр 3,5 вполне ничего если сеть не садится до плинтуса. А если еще и входная емкость 1500-2000мкф так вобще никаких проблем"

У меня в "сотке" 3шт по 470мкф.
Дык я ни кого не агитирую, если устраивает, так какие вопросы. Вот я сразу чувствовал когда делал Ктр меньше 1:3. Может дело конечно и в сети, может ещё в чём. Но ИМХО всётаки лучше Ктр поменьше.

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

2Chaynik: Так физика очень постая: из режима неразрывных токов дросселя при высокой индуктивности переходим в режим разрывных токов дросселя. Тебе это прикинуть очень легко: на готовом аппарате снаружи повесь ещё один дроссель (наверняка в загашнике валяется ) и включи последовательно шунт милливоль на 75 и посмотри осциллом форму тока с добавочным дросселем и без него. Потом расскажеш. А то я сейчас машину варю - некогда и со сварочниками заняться.

[golub]

Golub
В Layoute вроде коэфициент есть при печати, может им можно поправить?

Как пользовать Sprint-Layout я знаю, лоханулись на заводе, когда с шаблона негатив снимали.
Уже внёс, и как раз по ОХХ.

[lapa]

По опыту знаю, что как только сделаеш плату, так появляются изменения в ней. Вот и внесёш их.

[САНЕК]

По опыту знаю, что как только сделаеш плату, так появляются изменения в ней. Вот и внесёш их.

На сколько я помню Вы москвич?
Если не ошибся,подскажите ПЛИЗЗ,на Митинском можно приобрести фериты Е70?

[lapa]

Митинском можно приобрести фериты Е70?

Можно в цокольном этаже рынка там есть лавка. В субботу я видел ЕТД59, Е80 , Е70 на Е65 честно не обратил внимание но вероятно есть. Две недели назад брал Е80 по 300р, а ранее было 250.

[tushony]

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic740626-30.html
На этой странице платы польского "Бармалея"

[Chaynik]

"Так физика очень постая: из режима неразрывных токов дросселя при высокой индуктивности переходим в режим разрывных токов дросселя."

Во первых наоборот, а во вторых разрывные токи, при индуктивности 45мкГ при частоте 30кГц, будут при токе меньше 5А. А при 40кГц (у меня) и того меньше. А мы варим от тока 50А и выше. То о каком недостатке индуктивности можно говорить? У Володина есть формулы, можно сесть проверить.

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

2Chaynik: Да по формулам всё верно, а ты осциллом посмотри. Я ведь это не придумал, а на практике выявилось. Я в свою веру никого не обращаю, и с формулами дружу - сказывается кандидатская степень по физике - и именно по этому понимаю, что не всегда всё так просто. Тем более что в своей формуле Володин ничего не говорил про пульсацию тока, а основным условием было потдержание напряжения на уровне 26В. Интегрирование тока по времени осуществляется именно дросселем - он то работает больше половины периода.

[golub]

Вечера доброго. Может кто подскажет, какой длинны и сечения медный провод поставить в роли противопожарного в сотке, к примеру? И ещё в затворах полтинников 4,7 ом 0,125 вт прокатят? Или всёж 0,25 надо. А то я лачить собрался, а запаяны 0,125 вт.
Понял, благодарю.

[Camelot]

у меня в сотке противопожарная проволочка жила от UTP кабеля, сечение вроде 0.2 квадрата длинной около 20мм, у меня 4.7 ом стоят импортные 0.25 но у других видел совсем маленькие типа 5 мм между выводами импортные, не знаю сколько ватт, но всё работает...

[Chaynik]

"Да по формулам всё верно, а ты осциллом посмотри"

Да я смотрел, но никакого криминала не увидел, симулятор тоже в разных режимах не даёт разрывных токов. Да и врядли инвертор бы жил, если бы ток падал до нуля.

[Vadimka]

Алексей Николаевич
А осциллоскопом Вы смотрели во время сварки, или при работе на "Большой резистор" ?

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

Да не смотрел я осциллоскопом, я когда запустил аппарат и пробовал им варить, то отметил, что когда подключил на выход ещё и осциллятор (который работает только на поджиг, а дальше просто добавочная индуктивность) то уведел что аппарат стал варить лучше и на максимальной толщине (для этого аппарата это было 4мм, такое было ТЗ) шов стал с более глубоким проваром. Вот собственно и все наблюдение. Я не утверждаю, что при индуктивности в 40мкГн не частоте 40-50кГц будет разрывный ток, но вот среднеквадратичное значение тока может возрости.
2Chaynik: Земляк, скажи а уменьшение пульсаци тока ты наблюдал? И изменилось ли значение тока при неизменном положении задатчика с разнными индуктивностями?

[Гость_Гость Слава_*]

подскажите пожалуста чем лутше мотать дроссель и на чем

[Chaynik]

" Земляк, скажи а уменьшение пульсаци тока ты наблюдал? И изменилось ли значение тока при неизменном положении задатчика с разнными индуктивностями? "
Чесно говоря, замеры не делал. Максимальный ток не вырос это точно, или изменился незаметно. Задатчик вроде правильным остался, или опятьже я разници не увидел.
В симуляторе пробовал дроссели, видел, что для поддержания тогоже тока на более индуктивном дросселе, надо чуть-чуть увеличить Кзап. Это было давно, я уже не помню сколько и чего. Так что извини.

[Гость_Гость_Слава_*_*]

Но у меня дроссель на железе, да ещё на Н, да ещё витков всего 14. Снего 200А можно снимать без насыщения. Так что дроссель у меня не портит ничего

Chaynik.а каково сечение железа.

[Camelot]

Слава
дроссель можно мотать чем хочешь и что есть под рукой, хоть лентой хоть жгутом хоть трубой медной, сердечник лучше железный типа ШЛ, от старых телеков неплохо подходит только вот габариты, в любом случае бери лучше замкнутый сердечник с зазором, наводок меньше будет, и разомкнутый если корпус сварки из жести и дроссель стоит близко от стенки то может даже корпус деформировать при большом токе.