Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
100 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 3-я.

Jonnik
сообщение 20.10.2007, 21:38
Сообщение #361


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Регистрация: 8.4.2007
Пользователь №: 8505



Дмитрий
По поводу скин эффекта, его никто не отменял. Я когда то выкладывал формулку для глубины проникновения тока от частоты при скин эффекте сейчас не вспомню но для 35кГц для круглого проводника получается около 0.3мм то есть мотать проводами толще 0.6мм вроде бы не стоит остальное сечение просто не используется, но если взять сильно тонкие провода проиграешь в сечении за счет изоляции. Так что решай сам. По поводу ленты для дросселя в принципе можно там ток более менее постоянный а для транса не стоит. Не из за скин эффекта (ленту можно взять и тонкую) а из за более слабой связи между обмотками и большими потерями на рассеяние в трансформаторе.

САНЕК
Цитата
Кто то тоже кричит что21х6 это бред,а у меня работает,а так же посмотреть тему фиксатого!!
Ктр 3,5 вполне ничего если сеть не садится до плинтуса. А если еще и входная емкость 1500-2000мкф так вобще никаких проблем

Golub
В Layoute вроде коэфициент есть при печати, может им можно поправить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 20.10.2007, 21:51
Сообщение #362





Гости






подскажите как измерить индуктивность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chaynik
сообщение 20.10.2007, 21:56
Сообщение #363


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 701
Регистрация: 28.11.2006
Из: пгт Гвардейское
Пользователь №: 7765



"Я это чётко почувствовал на аргоне, когда без перестройки инвертора при увеличении индуктивности с 120мкГн до 400мкГн существенно возрос провар металла."

Ну, хрен его знает не пробовал. На своём первом аппарате, менял индуктивность с 60мкг до 45, разници не заметил. А какая физика процесса? С увеличением индуктивности уменьшаться пульсации тока, как это повлияет на длину дуги? Среднее напряжение, не измениться, при любом тросселе.

"Ктр 3,5 вполне ничего если сеть не садится до плинтуса. А если еще и входная емкость 1500-2000мкф так вобще никаких проблем"

У меня в "сотке" 3шт по 470мкф.
Дык я ни кого не агитирую, если устраивает, так какие вопросы. Вот я сразу чувствовал когда делал Ктр меньше 1:3. Может дело конечно и в сети, может ещё в чём. Но ИМХО всётаки лучше Ктр поменьше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*
сообщение 21.10.2007, 10:11
Сообщение #364





Гости






2Chaynik: Так физика очень постая: из режима неразрывных токов дросселя при высокой индуктивности переходим в режим разрывных токов дросселя. Тебе это прикинуть очень легко: на готовом аппарате снаружи повесь ещё один дроссель (наверняка в загашнике валяется icon_smile.gif ) и включи последовательно шунт милливоль на 75 и посмотри осциллом форму тока с добавочным дросселем и без него. Потом расскажеш. А то я сейчас машину варю - некогда и со сварочниками заняться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 21.10.2007, 11:26
Сообщение #365


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(Jonnik @ 20.10.2007, 18:38) *
Golub
В Layoute вроде коэфициент есть при печати, может им можно поправить?
Как пользовать Sprint-Layout я знаю, лоханулись на заводе, когда с шаблона негатив снимали.
Уже внёс, и как раз по ОХХ.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 21.10.2007, 12:15
Сообщение #366


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



По опыту знаю, что как только сделаеш плату, так появляются изменения в ней. Вот и внесёш их.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 21.10.2007, 18:20
Сообщение #367


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(lapa @ 21.10.2007, 9:15) *
По опыту знаю, что как только сделаеш плату, так появляются изменения в ней. Вот и внесёш их.

На сколько я помню Вы москвич?
Если не ошибся,подскажите ПЛИЗЗ,на Митинском можно приобрести фериты Е70?


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 21.10.2007, 19:05
Сообщение #368


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Цитата(САНЕК @ 21.10.2007, 19:20) *
Митинском можно приобрести фериты Е70?

Можно в цокольном этаже рынка там есть лавка. В субботу я видел ЕТД59, Е80 , Е70 на Е65 честно не обратил внимание но вероятно есть. Две недели назад брал Е80 по 300р, а ранее было 250.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tushony
сообщение 21.10.2007, 19:08
Сообщение #369


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 8625



http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic740626-30.html
На этой странице платы польского "Бармалея"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chaynik
сообщение 21.10.2007, 19:53
Сообщение #370


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 701
Регистрация: 28.11.2006
Из: пгт Гвардейское
Пользователь №: 7765



"Так физика очень постая: из режима неразрывных токов дросселя при высокой индуктивности переходим в режим разрывных токов дросселя."

Во первых наоборот, а во вторых разрывные токи, при индуктивности 45мкГ при частоте 30кГц, будут при токе меньше 5А. А при 40кГц (у меня) и того меньше. А мы варим от тока 50А и выше. То о каком недостатке индуктивности можно говорить? У Володина есть формулы, можно сесть проверить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*
сообщение 21.10.2007, 21:24
Сообщение #371





Гости






2Chaynik: Да по формулам всё верно, а ты осциллом посмотри. Я ведь это не придумал, а на практике выявилось. Я в свою веру никого не обращаю, и с формулами дружу - сказывается кандидатская степень по физике - и именно по этому понимаю, что не всегда всё так просто. Тем более что в своей формуле Володин ничего не говорил про пульсацию тока, а основным условием было потдержание напряжения на уровне 26В. Интегрирование тока по времени осуществляется именно дросселем - он то работает больше половины периода.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 21.10.2007, 22:03
Сообщение #372


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Вечера доброго. Может кто подскажет, какой длинны и сечения медный провод поставить в роли противопожарного в сотке, к примеру? И ещё в затворах полтинников 4,7 ом 0,125 вт прокатят? Или всёж 0,25 надо. А то я лачить собрался, а запаяны 0,125 вт.
Понял, благодарю.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Camelot
сообщение 21.10.2007, 22:59
Сообщение #373


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1176
Регистрация: 11.6.2006
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 5781



у меня в сотке противопожарная проволочка жила от UTP кабеля, сечение вроде 0.2 квадрата длинной около 20мм, у меня 4.7 ом стоят импортные 0.25 но у других видел совсем маленькие типа 5 мм между выводами импортные, не знаю сколько ватт, но всё работает...


--------------------
усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chaynik
сообщение 22.10.2007, 18:54
Сообщение #374


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 701
Регистрация: 28.11.2006
Из: пгт Гвардейское
Пользователь №: 7765



"Да по формулам всё верно, а ты осциллом посмотри"

Да я смотрел, но никакого криминала не увидел, симулятор тоже в разных режимах не даёт разрывных токов. Да и врядли инвертор бы жил, если бы ток падал до нуля.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vadimka
сообщение 22.10.2007, 19:06
Сообщение #375


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 24.7.2007
Пользователь №: 9067



Алексей Николаевич
А осциллоскопом Вы смотрели во время сварки, или при работе на "Большой резистор" ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*
сообщение 22.10.2007, 21:34
Сообщение #376





Гости






Да не смотрел я осциллоскопом, я когда запустил аппарат и пробовал им варить, то отметил, что когда подключил на выход ещё и осциллятор (который работает только на поджиг, а дальше просто добавочная индуктивность) то уведел что аппарат стал варить лучше и на максимальной толщине (для этого аппарата это было 4мм, такое было ТЗ) шов стал с более глубоким проваром. Вот собственно и все наблюдение. Я не утверждаю, что при индуктивности в 40мкГн не частоте 40-50кГц будет разрывный ток, но вот среднеквадратичное значение тока может возрости.
2Chaynik: Земляк, скажи а уменьшение пульсаци тока ты наблюдал? И изменилось ли значение тока при неизменном положении задатчика с разнными индуктивностями?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость Слава_*
сообщение 22.10.2007, 22:56
Сообщение #377





Гости






подскажите пожалуста чем лутше мотать дроссель и на чем
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chaynik
сообщение 22.10.2007, 22:58
Сообщение #378


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 701
Регистрация: 28.11.2006
Из: пгт Гвардейское
Пользователь №: 7765



" Земляк, скажи а уменьшение пульсаци тока ты наблюдал? И изменилось ли значение тока при неизменном положении задатчика с разнными индуктивностями? "
Чесно говоря, замеры не делал. Максимальный ток не вырос это точно, или изменился незаметно. Задатчик вроде правильным остался, или опятьже я разници не увидел.
В симуляторе пробовал дроссели, видел, что для поддержания тогоже тока на более индуктивном дросселе, надо чуть-чуть увеличить Кзап. Это было давно, я уже не помню сколько и чего. Так что извини.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Слава_*_*
сообщение 22.10.2007, 23:12
Сообщение #379





Гости






Цитата
Но у меня дроссель на железе, да ещё на Н, да ещё витков всего 14. Снего 200А можно снимать без насыщения. Так что дроссель у меня не портит ничего

Chaynik.а каково сечение железа.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Camelot
сообщение 22.10.2007, 23:47
Сообщение #380


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1176
Регистрация: 11.6.2006
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 5781



Слава
дроссель можно мотать чем хочешь и что есть под рукой, хоть лентой хоть жгутом хоть трубой медной, сердечник лучше железный типа ШЛ, от старых телеков неплохо подходит только вот габариты, в любом случае бери лучше замкнутый сердечник с зазором, наводок меньше будет, и разомкнутый если корпус сварки из жести и дроссель стоит близко от стенки то может даже корпус деформировать при большом токе.


--------------------
усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

100 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.12.2024, 6:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены