Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9 Опции

[Андрон IV]

Wasiliy61А что не внушают доверия. Да, до этого проекта в каком-то применял, 3 аппарата сделанны на 50W,а в следующий проект думаю поставить вот такие....

Да нет, у самого два аппарата благополучно работают на таких ключах. Только вот имеет место такое явление: ток КЗ примерно в два раза выше рабочего, и снизить его не получилось НИКАК.("примочек в аппаратах не применялось). В первом сварочнике стоит ТГР, во втором оптика. Если Вас не затруднит сделайте замер тока КЗ и сварочного тока (примерно при 40-50А сварочного тока).

Сообщение отредактировал Андрон IV - 7.2.2015, 19:16

[KT117]

Только вот имеет место такое явление: ток КЗ примерно в два раза выше рабочего, и снизить его не получилось НИКАК.("примочек в аппаратах не применялось). В первом сварочнике стоит ТГР, во втором оптика.

От драйверов ток КЗ не зависит никак.
А как именно вы пытались снизит ток КЗ? Меняли витки ТТ? Нагрузочный резистор? Игрались емкостью конденсатора в обвязке ШИМ?

[Wasiliy61]

ток КЗ примерно в два раза выше рабочего, и снизить его не получилось НИКАК.("примочек в аппаратах не применялось). В первом сварочнике стоит ТГР, во втором оптика. Если Вас не затруднит сделайте замер тока КЗ и сварочного тока (примерно при 40-50А сварочного тока).

Я сейчас замерить не могу, так как баласт запихнул куда-то в наводнение, весной найду и замерию. Но мне кажется у него не бешенный ток КЗ- так на ошюшение. Предыдуший я ведь замерял, конечно я уж точно не помню- но мне кажется он набрасывал ампер 30-40. Попробуй уменьшить емкость кондёра на 3 ноге микры UC3845, и подбором резака тот что 150ом, хотя может и один кондюк подействовать.

Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 7.2.2015, 19:57

[KT117]

Hi, people!
По девятому кругу обсуждать ключи и ток КЗ конечно нужно.
Но пора уже подниматься в качестве аппарата. Если ему добавить мозгов- то это будет уже аппарат превосходящий магазинных китайцев.
Здесь выложена схема мозгов, относительно простая, на процессоре. http://www.samopal.su/node/27
А здесь PAVEL выложил новую печатку, довольно миниатюрную, лутом вполн прилично делается http://www.samopal.su/forum/viewtopic.php?...&start=4480

Появятся возможности МИГ, ТИГ ДС, ТИГ АС ( но этот режим довольно дорого по комплектации-зато алюминьку варить можно будет) Пробуйте, просто прикручивается к силовой бармалейника.

[Андрон IV]

От драйверов ток КЗ не зависит никак.
А как именно вы пытались снизит ток КЗ? Меняли витки ТТ? Нагрузочный резистор? Игрались емкостью конденсатора в обвязке ШИМ?

Игрался емкостью конденсатора в обвязке ШИМ. Витки ТТ не менял, и честно говоря не пойму как они могут влиять (объясните если не трудно). Что Вы имеете ввиду под "нагрузочным резистором"? У меня на аппаратах получилась вроде как обычная падающая ВАХ, но в "низу" (ниже 1 Вольта) она вытягивается и становиться жёсткой ( из за этого ток КЗ примерно в два раза выше рабочего), тонкими электродами варить сложно, в случае залипания их сразу перекаливает.

[Wasiliy61]

Нагрузочный резистор-тот что низкоомный.

[KT117]

А от емкости конденсатора, как выше сказал Василий, зависит время реагирования ШИМ на обратную связь . Вот некоторая инфа с форума по току КЗ
[attachment=37422:___c___________.pdf]

У меня на аппаратах получилась вроде как обычная падающая ВАХ, но в "низу" (ниже 1 Вольта) она вытягивается и становиться жёсткой ( из за этого ток КЗ примерно в два раза выше рабочего), тонкими электродами варить сложно, в случае залипания их сразу перекаливает.

Про ВАХ и напряжение ниже 1 вольта не понял.
А разве при большом токе КЗ не должен улучшиться поджиг электрода? Ктр трансформатора у вас какой?

Сообщение отредактировал KT117 - 7.2.2015, 20:55

[Андрон IV]

Нагрузочный резистор-тот что низкоомный.

Понял о чём Вы, с ним я тоже "шаманил". На форуме намекнули что нужно двухлучевой осцил чтобы засеч ЗАДЕРЖКИ прохожнения сигнала от UC до ключей и т.д., но так как в обоих сварочниках использовались ключи PD1 "подозрение" пало на них ( читал вроде где то что у них время выключения большое). Вопросы свои задавал где то на "седьмом круге" поэтому видимо ничего мне больше не посоветовали. Можно конечно попробовать впаять другие ключи, но аппараты в работе, ломать не хочется.

[KT117]

Как бы встроенный диод в работе "косого" не принимает участия. А время выключения видно на осцилке. И какое отношение имеет время выключения к току КЗ? Непонятно. Ведь ограничением сигнала ведает ШИМ-делая уже-шире заполнение

[Wasiliy61]

Можно конечно попробовать впаять другие ключи, но аппараты в работе, ломать не хочется.

Да не думаю- что дело в ключах. Я приблизительно считаю так, иногда чуть подкориктирую, к примеру апарат 160а, делим на КТР- обычно 3. Тт к примеру 80 витков. 160/3=53. 80/53-1.5ома.
Да и KT117 хорошую статейку дал, где можно капнуть- на счёт тока КЗ.

Сообщение отредактировал Wasiliy61 - 7.2.2015, 21:17

[Андрон IV]

Про ВАХ и напряжение ниже 1 вольта не понял.
А разве при большом токе КЗ не должен улучшиться поджиг электрода? Ктр трансформатора у вас какой?
[/quote]

Кондёр этот помог но очень не значительно, и стабильность как помнится стала хуже(давно это было...) КТР 1:3 как по учебнику. Про ВАХ : примерно вот так она у меня выглядит-

Как бы встроенный диод в работе "косого" не принимает участия. А время выключения видно на осцилке. И какое отношение имеет время выключения к току КЗ? Непонятно. Ведь ограничением сигнала ведает ШИМ-делая уже-шире заполнение

Да я с Вами согласен, но уже не знаю на что думать.

Прикрепленные файлы

 ___.zip ( 476 байт ) Кол-во скачиваний: 655

 

[KT117]

Хм. Вах замеряли на балласте? Точных результатов замеров не сохранилось? Типа сопротивление балласта, напряжение на нем, ток?

[DANTIST]

Про ВАХ : примерно вот так она у меня выглядит-

Андрон, а можешь оцифровать шкалы на своей ВАХ?

[Андрон IV]

Хм. Вах замеряли на балласте? Точных результатов замеров не сохранилось? Типа сопротивление балласта, напряжение на нем, ток?

Так точно -фехралевый резистор, вольтметр Цешка, амперметр с шунтом (от мощного зарядного), закон Ома в помощь. Больше ничего, одни воспоминания...
Надо наверно собрать ещё один аппарат ради науки) и разобраться в чём дело, а то прямо как гвоздь в заднице: у всех работает как надо а у меня ни в какую....

Андрон, а можешь оцифровать шкалы на своей ВАХ?

Не врубаюсь, как это -оцифровать шкалы на своей ВАХ?

[DANTIST]

Не врубаюсь, как это -оцифровать шкалы на своей ВАХ?

Я хотел сказать нанести деления и указать цену деления. Ты же не от фонаря ее нарисовал.

[gravis]

На форуме намекнули что нужно двухлучевой осцил чтобы засеч ЗАДЕРЖКИ прохожнения сигнала от UC до ключей и т.д.,

В некоторых случаях задержку можно оценить, измерив сигналы не относительно общего провода, а относительно друг друга, встав общим щупа на один сигнал, а входом - на другой.

[Wasiliy61]

Андрон IV, информация к размышлению. Тот кондёр что на 3 ноге-действует на ограничение тока, сегодня для эксперемента поставил 1800пф- так четвёрка стала гореть только на длинной дуге, на короткой дуге не стала проплавлять металл. Значит ограничение по току стало наступать рано.

[Андрон IV]

Я хотел сказать нанести деления и указать цену деления. Ты же не от фонаря ее нарисовал.

Данных по замерам не сохранилось, но форма ВАХ (главное нижняя часть графика) была именно такой, при любых положениях регулятора тока. Один момент: при выставлении максимального тока( или положения регулятора ближе к максимуму) , ток КЗ был не в 2 раза больше, а примерно на 30% больше рабочего.

[Vs55]

тонкими электродами варить сложно, в случае залипания их сразу перекаливает.

А может проще сделать защиту от КЗ. Вроде бы Wasiliy61 как то делал, но может и ошибаюсь, он точнее скажет.

[Wasiliy61]

А может проще сделать защиту от КЗ. Вроде бы Wasiliy61 как то делал, но может и ошибаюсь, он точнее скажет.

Да, я делал антистик, но он полностью не глушил ШИМ, хотя сбрасывал до минимума. Всё собираюсь сделать как-нибудь примочку ТОЛЯНА, но ни как руки не доходят. А то что Андрон IV сказал, что при КЗ у него набрасываеся 30%, так тогда бы электрод так быстро не раскалялся, скорей всего больше.