Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9 Опции

[nikon]

Давненько назад пробовал идею gyratopa с двумя трансформаторами на низкой стороне,интересовала работа транса тока с заполнением 0.93.Все работало,сигнал с трансов подавал на 494 в отрицательной полярности.Варил макетик прилично,как и все по среднему,из положительных результатов- устойчивая регулировка тока от 5А до180А одной крутилкой.Для TIGа самое то.
С праздником защитники Родины!

Как говорится:-всё новое хорошо забытое старое. Хотя для кого то это кажется смешным.

[Серега 62]

Доброго дня. Поздравляю с праздником.Спасибо за советы,пробовал свой БП на бармалея на TOP224 и колечке 20*12*6 и был удивлен.Запустился с первой попытки,без взрыва и запаха, в течении часа постепенно нагрузил до 850ma снаббер RC сопротивление 0,5 W чуть теплое,чуть горячее трансформатор (колечко).Ухудшение параметров начинается при снижении сетевого до 95V.Но на некоторых ТВ каналах идет помеха,в плоть до отключения звука так своим не даю смотреть телик.Но эта беда думаю из за того, что собран навесом (ежиком).Кто может сказать про транзисторы G4PC30KD попрут на бармалея на 120а .

[Wasiliy61]

Коллеги, Всех С Праздником!

[Андрон IV]

Давненько назад пробовал идею gyratopa с двумя трансформаторами на низкой стороне,интересовала работа транса тока с заполнением 0.93.Все работало,сигнал с трансов подавал на 494 в отрицательной полярности.Варил макетик прилично,как и все по среднему,из положительных результатов- устойчивая регулировка тока от 5А до180А одной крутилкой.Для TIGа самое то.

Транс тока с заполнением 0,93, это который последовательно с замыкающим диодом? Можете выложить больше информации?

[Wasiliy61]

пробовал свой БП на бармалея на TOP224 и колечке 20*12*6 и был удивлен.Запустился с первой попытки,без взрыва и запаха, в течении часа постепенно нагрузил до 850ma снаббер RC сопротивление 0,5 W чуть теплое,чуть горячее трансформатор (колечко)

Тоже сейчас опробывал Б.П. на ТОР224, запустился сразу вообще от 60вольт, подцепил нагрузку-лампочку 12вальт 21вт, при 60вольтах нагрузка мигнула, и Б.П. потерял напряжение на выходе, начал добавлять напряжение питания-и при 95 вольтах он зажёг такую нагрузку, считаю Б.П нормальный.

[nikon]

Транс тока с заполнением 0,93, это который последовательно с замыкающим диодом? Можете выложить больше информации?

Это суммарное заполнение с обоих ТТ на диодах.

[mer59]

Это суммарное заполнение с обоих ТТ на диодах.

0,93 это именно на замыкающем диоде при КЗ.Вечером попробую собрать инфу,что сохранилось,как гостей выпровожу.

[ostap]

Я же имелов виду возможность измерения тока на выходе не только посредством щунта. У Володина на сайте есть схема резонансника с трансами во вторичке ,
но в косом похоже не прокатит так как останется без контроля цепь обратного диода, хотя что мешает повесить 2 ТТ и рулить по среднему.

L4990 - FUNCTIONAL DESCRIPTION
The I.C. contains a standard PWM current mode
control section with improved performance with
respect to the UC384X family.
http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/...ics/mXuqusz.pdf
http://www.datasheetarchive.com/dl/Datashe.../DSA0018020.pdf

[Андрон IV]

Дык, затем, шоб не задирать ток козы от всякоразных задержек в траке руления вых. током, кои увеличивают Кзап и, как следствие, вых. ток козы. Поскольке величина задержки tзад не зависит от частоты работы ШИМ, то ея вклад в "добавку" Кзап.зад=tзад./Tкомм тем меньше, чем больше Tкомм, и, соотв, чем ниже частота, коя обратно пропорциональна периоду.
Чем выше частота работы инвертатора, тем сильнее задирается ток козы при юзании голимой каррент муде рульки а-ля бырмалей, особливо при тормозных диодах в вых. выпермителе, поскольке требуеццо увеличивать постоянную времени интехратора на токовом входе ШИМ-контроллера или, что то же самое, увеличивать длительность бланкирования упомянутого входа. Ежели юзать СМ или VM по среднему, то рулька частотой, ясен перец, не потребна, поскольке ни пропусков иНпульсов с шуршанием ни задирания тока козы не будет.

Gyrator, наваяйте пожалуйста обоину как "юзать" по среднему, но и по 3 ноге ТТ оставить (для ограничения, так сказать, "смертельных" токов)

[avlozitski]

Gyrator, наваяйте пожалуйста обоину как "юзать" по среднему, но и по 3 ноге ТТ оставить (для ограничения, так сказать, "смертельных" токов)

Интересно, конечно, посмотреть решение от gyrator, а что не устроило в схеме, кторую предложила ERika ?
Ссылка на стр.6 сообщ.#113

[Андрон IV]

Интересно, конечно, посмотреть решение от gyrator, а что не устроило в схеме, кторую предложила ERika ?
Ссылка на стр.6 сообщ.#113

То что предложила ERika смотрел, так же видел её вариант на другом сайте. Но как Вы сказали интересно было бы посмотреть и от gyratora.

[mer59]

Можете выложить больше информации?

Вот фото по трансу тока на замыкающем диоде. Форма тока с обоих трансформаторов. Переносной транс тока. Макетик.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Андрон IV]

[quote name='mer59'
Вот фото по трансу тока на замыкающем диоде. Форма тока с обоих трансформаторов. Переносной транс тока. Макетик.
[/quote]
Благодарю. А разницу между рабочим током и током КЗ не замеряли?

[zato4nik]

gyrator объяснил разницу токов КЗ и рабочего задержкой в управлении при поцикловке , но дело не только в этом , есть особенность работы индуктивности (выходного дросселя) на рабочем ходу и при КЗ , потому-как поцикловое управление ограничивает амплитуду тока .а в дросселе при рабочем токе и при КЗ амплитуда тока разная , получается что и средний ток на рабочем ходу и КЗ разный , и чем меньше индуктивность дросселя тем больше разница рабочего и КЗ токов.

Для доработки поциклового управление , видится добавление датчика тока выхода , Холла например , и схемы подруливающей уставкой.

[Андрон IV]

Для доработки поциклового управление , видится добавление датчика тока выхода , Холла например , и схемы подруливающей уставкой.

Да этот момент собственно ясен,+ датчик холла или шунт по выходу. Вопросы: будет ли этот тандем вообще адекватно работать? возможно ли заменить полноценно датчик холла трансформаторами тока? и возможно ли реализовать это на одной UC (или другой)?

[mer59]

Вопросы: будет ли этот тандем вообще адекватно работать?

Поясните какая разность тока КЗ и рабочего считаете допустимой в Вашей разработке?Минимальную разность тока удалось добиться в чоппере,где ключ на полевиках,там было 134А и 130А соответственно и то частота невысокая была-25кГц.На иджибитах частоту придется еще понизить.
Для каких целей такое постоянсво,в недалеком прошлом стремились к штыковой характеристике,появилась новая элементная база,зделали,оказалось совсем лишнее,надо пологую.Датчик Холла быстрый дорог,два транса на выход добавляют хлопот при изготовлениии,но зато какой простор,любая амплитуда и полярность к тому же изолирована гальванически.Кстати если подать сигнал с трансов на 3 ногу 494,минуя усилители ошибки,выходная характеристика имеет такой же наклон,как и пила в задаюшем генераторе микры.

[zato4nik]

В модельке индуктивность линейная 15мкГн , в большинстве самоделок дросселя скромнее , на феррите или мелких колечках из порошка. Сколько там остается индуктивности под током неизвестно . Насчет пульсаций и качества сварки полностью согласен - чем меньше тем лучше. Заключение придумалось по типу сохранения тока (консервации) в индуктивности при ея замыкании . Может я заблуждаюсь , но другого объяснения не нашлось , и всвязи с этим эффектом подруливать частотой неэффективно, проще регулировать уставку , как на ваших обоях, пару страниц назад , единственно смущает ТТ на замыкающем диоде , минимальная длительность импульса при КЗ 0,5-1мкс , а период 33мкс.
Уточню - рассуждения о среднем токе выхода варилки.

Сообщение отредактировал zato4nik - 24.2.2015, 21:17

[Андрон IV]

Поясните какая разность тока КЗ и рабочего считаете допустимой в Вашей разработке?Минимальную разность тока удалось добиться в чоппере,где ключ на полевиках,там было 134А и 130А соответственно и то частота невысокая была-25кГц.На иджибитах частоту придется еще понизить.
Для каких целей такое постоянсво,в недалеком прошлом стремились к штыковой характеристике,появилась новая элементная база,зделали,оказалось совсем лишнее,надо пологую.Датчик Холла быстрый дорог,два транса на выход добавляют хлопот при изготовлениии,но зато какой простор,любая амплитуда и полярность к тому же изолирована гальванически.Кстати если подать сигнал с трансов на 3 ногу 494,минуя усилители ошибки,выходная характеристика имеет такой же наклон,как и пила в задаюшем генераторе микры.

Штыковая для TIG как раз и нужна, да и для ММА ток КЗ хотелось бы сделать не более в 1,5 раза больше. Два транса заманчиво, а как у Вас, получилось довести до практического воплощения или остановились на экспериментах?

[mer59]

Штыковая для TIG как раз и нужна

Мне думается для штыковой лучше поцикловая.По среднему или интегратор,или ставить большОе усиление усилителя ошибки,что приводит к броскам тока при резком изменении нагрузки.Я не задавался постоянством тока,в то время было желание собрать аппарат с регулированием ВАХ,то есть одна крутилка ,повернул влево-источник тока,повернул вправо-источник напряжения,между ними семейство ВАХ.С током все получалось неплохо,но вот с напряжением никак,как только в обратной связи появлялся операционник или LC цепочка,схема раскачивалась в виде визга и пизга в трансформаторе,что я победить так и не смог.Вот с того времени остались кое какие записи в тетрадочке.
Неясно, в TIG не используется КЗ,почему остро вопрс стоит?

[Андрон IV]

Неясно, в TIG не используется КЗ,почему остро вопрс стоит?

Да не то что бы остро, просто от бармалейника(пару лет назад) не смог добиться приемлимого тока КЗ, ну а дальше заинтересовало....