Как запустить трехфазный двигатель при помощи ПДУ? Опции

[Lasser]

При разомкнутых контактах реле на них будет полные 380В.
В первом приближении, да, если не вдаваться в особенности коммутации индуктивной нагрузки.
Так и есть, напрямую. Если китайцы не придумали чего нового.

Сообщение отредактировал Lasser - 24.2.2015, 19:31

[Гость_Лейба_*]

Уважаемый, откуда на них будет полные 380 Вольт, если у управляемой катушки есть внутреннее сопротивление?

[Lasser]

Потому как э.д.с. источника тока не зависит от его внутреннего сопротивления.

[Гость_Лейба_*]

Уважаемый, вот у нас розетка 220 Вольт например. Возьмём две одинаковые лампочки накаливания. Включим их последовательно. На каждой из них будет по 110 Вольт.

Возьмём в нашем случае и подключим к разомкнутым контактам реле приёмника такую-же катушку, как и управляемая. Тогда на каждой из катушек будет 380/2=170 Вольт

Если взять Вольтметр, и подключить к разомкнутому контакту реле приёмника, то на нём не будет 380 Вольт, так как стоит катушка, на которой теряется напряжение

[Гость_Лейба_*]

Не случайно чем дальше надо передать электричество, тем выше применяют напряжение, так как происходят потери из-за сопротивления проводов. Так-же и здесь, потеря на немалом сопротивлении провода катушки - там много витков провода

[Lasser]

По первому и второму пункту - верно абсолютно. По третьему пункту вопрос к Вам - какое напряжение покажет вольтметр?

[Гость_Лейба_*]

Один раз я померил напряжение между двумя точками:
- Фазным проводом с напряжением 220 Вольт к Земле
- Точкой 2 было такое место: Старинный сельский деревянный дом с печным отоплением, в подполе которого вырытая большая яма. Деревянный пол. Щель между половицами
Прибор показал вроде 22 Вольта
Не 220, так как есть сопротивление Земли, стен, досок

[Lasser]

Напряжение в точке разъединения цепи всегда равно э.д.с. источника тока. Если вольтметр высокоомный, на практике Вы именно это и увидите.
У Вас, кроме сопротивления земли и т.д. в цепи еще и сопротивление вольтметра.

[Гость_Лейба_*]

То - есть Вы отрицаете наличие потерь в линии? Но ведь проволока обладает сопротивлением

[Lasser]

Возьмем цепь, состоящую из источника тока с э.д.с. E и внутренним сопротивлением r и резистора R. Согласно закону Ома, в цепи потечет ток I=E / (r + R), а напряжение на резисторе составит U=IR. Из сказанного очевидно, что напряжение на резисторе пропорционально его сопротивлению. В случае, когда R=∞, ток будет равен I=E/(r+∞)=E/∞, I->0, напряжение будет равно э.д.с. источника тока.


Я не отрицаю потерь в линии, просто считаю сопротивление проводов частью внутреннего сопротивления источника питания.
Ведь для конкретной задачи источником напряжения является не генератор электростанции, и даже не ТП, а розетка или шины в щите, поэтому потери на проводах=потери в источнике напряжения., и тогда см. выше.
(исправил терминологию)

Сообщение отредактировал Lasser - 24.2.2015, 20:38

[Гость_Лейба_*]

Мысль понятна, но есть такой момент: Обычные провода в цепях служат для передачи электричества, и чем меньше у них сопротивление, тем лучше - больше электричества дойдёт до потребителя.
В нашем-же случае имеется катушка с весьма большим сопротивлением, на которой будут весьма большие потери.
Иными словами - мы имеем на зажимах трансформатора/генератора условные 220 Вольт, и хорошо, когда имеем на зажимах потребителя те-же 220 Вольт, с минимальными потерями в проводах
Здесь-же имеется элемент цепи (катушка из проволоки) с весьма большим сопротивлением (её задача - создавать электромагнитное поле, а не пропускать через себя ток с наименьшими потерями, в отличие от провода от щитка к розетке).
Если представить выводы реле приёмника в качестве зажимов потребителя, то неужели катушка с большим сопротивлением будет вносить вклад в общее сопротивление цепи не сильно больший, чем обычная проводка? И неужели мы увидим там 380 Вольт, невзирая на катушку?

[Lasser]

Давайте прикинем коэффициент потерь, К=Rлинии/Rпотр.
В случае с передачей ЭЭ - сопротивление линии - 0,1 Ом, а потребителя 1кОм, тогда К=0,0001.
В случае же с катушкой - сопротивление линии (катушки) 1кОм, сопротивление потребителя (контактов реле (разомкнутых)) 10¹⁷ Ом , получим К=10^-14=0,00000000000001.
Чувствуете разницу?

Сообщение отредактировал Lasser - 24.2.2015, 21:04

[FRAER]

Потери напряжения прямо пропорциональны току, если цепь разомкнута, то в ней нулевой ток и нулевые потери
В очередной раз удостоверимся в некомпетентности гостя Лейбы

[Lasser]

По закону Ома:

удельное сопротивление воздуха 10¹⁸Ом*см, расстояние принял за 1мм, поэтому сопротивление участка воздуха между контактами примем за 10¹⁷Ом

Uсети=380В, Rлинии = 0,1Ом, Rпотр = 10³Ом
тогда I=U/(Rлинии+Rпотр), Uпотр = IRпотр = URпотр/(Rлинии+Rпотр), Uпотр = 380В*10³Ом/0,1Ом+10³Ом = 379,620В

Uсети=380В, Rлинии = 10³Ом, Rпотр = 10¹⁷Ом
тогда I=U/(Rлинии+Rпотр), Uпотр = IRпотр = URпотр/(Rлинии+Rпотр), Uпотр = 380В*10¹⁷Ом/10³+10¹⁷Ом = 379,999В

Сообщение отредактировал Lasser - 24.2.2015, 21:18

[arboy]

Ух-ты! Пока меня не было, тут целая дискуссия развернулась!! Докладываю: чтобы не рисковать, взял пускатель с катушкой на 220 ПМЕ 114. Подключил - все работает ОТЛИЧНО!!!

Всем спасибо - моя проблема благодаря Вам решена.