ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! Опции

[avlozitski]

Напряжение на выходе есть всегда (кроме КЗ).

Только на всех режимах разная и примочка Толяна, по моему, справится с Вашими желаниями.

[nikon]

Напряжение на выходе есть всегда (кроме КЗ).
А вот ток только когда горит дуга. Вот тут то и надо отключить осцилятор.

Для этого существуют компараторы, можно установить любое напряжение отключения, как это сделал Д713. Но самый простой метод геркон вблизи дросселя.

[KT117]

Напряжение на выходе есть всегда (кроме КЗ).

Совершенно верно, и это напряжение разное для разных режимов. На ХХ-одно, а на дуге другое.
Подбираете сопротивление в цепи реле, что бы оно срабатывало на ХХ и отпускало при возникновении дуги.

[attachment=37916:OSCIL__1.JPG]
А для датчика Холло нужно городить еще и схему управления

[Lomaka]

Для этого существуют компараторы, можно установить любое напряжение отключения, как это сделал Д713. Но самый простой метод геркон вблизи дросселя.

Вот как раз этих герконов у меня тьма. Просто не знал сработает ли он от намагниченности дросселя. Да и не будет ли он тикать с частотой сварочника?

Совершенно верно, и это напряжение разное для разных режимов. На ХХ-одно, а на дуге другое.
Подбираете сопротивление в цепи реле, что бы оно срабатывало на ХХ и отпускало при возникновении дуги.

можно конечно замарочится, если один раз подобрать то потом проблем почти не будет. Тока вопрос: напряжение при горении дуги у разных электродов хоть примерно одинаковая или там есть большой разброс? просто в ближайших дня 4 сам не смогу замерить.

Сообщение отредактировал Lomaka - 6.3.2015, 12:44

[nikon]

Вот как раз этих герконов у меня тьма. Просто не знал сработает ли он от намагниченности дросселя. Да и не будет ли он тикать с частотой сварочника?

Данный метод применяется некими фирмами, энерционность геркона такова что он не заметит пульсаций тока. Я установил в одном аппарате для включения вентилятора, дуга зажглась кулер завертелся.

[KT117]

Тока вопрос: напряжение при горении дуги у разных электродов хоть примерно одинаковая или там есть большой разброс? просто в ближайших дня 4 сам не смогу замерить.

Так вы собрались осциллятор использовать на штучных электродах? А зачем оно вам надо?
Я подумал у вас будет ТИГ сварка.
Поищите в гугле про формулу напряжения сварочной дуги для разных режимов

Сообщение отредактировал KT117 - 6.3.2015, 17:27

[nikon]

При сварке ММА осциллятор не только не нужен но и противопоказан по нормам электробезопасности.

[АлександрЪ]

Всем привет.
Вопросы по этой теме:
Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8, Бюджетный сварочник с управлением на процике

Подскажите пожалуйста,
в стартовом посте выложенная схема соответствует печаткам,
там всё в одном архиве лежит.
И опять наверное о старом, может пропустил конечно,

1.какое сечение у провода у трансформатора ТТ, и какое кольцо лучше использовать,
именно у ТТ который сразу в цепи с Е70.
По поводу ТТ 1.1 всё разжёванно дальше некуда.
Насколько я понял там просто провод пропущен через кольцо,
витка как такового нет?

2. Речь о схеме в стартовом посте
L2 6-10 mkH в цепи питающего тр. на входе какие данные?

3. EE30 питающий трансформатор первичка это 44+44 ?
Почему не одним отрезком 88 витков?
Насколько я понял после первички надо намотать экран ,
один слой провода или фольги до заполнения.
Какое сечение проводов всех обмоток?

Спасибо за помощь.

[and_w]

1. Если провод просто пропустить через кольцо- это уже виток. Сечение- какое найдете и впихнете в колечко для провода МГТФ
2.Возьмите фильтрик от БП компьютера... Это помеходав. Можете и не ставить...
3.Можете мотать и в один слой, но если хотите минимизировать потери, то Вам стр.3 для прочтения как мотать по ветке....Там все разжевано..

[KT117]

1. Если провод просто пропустить через кольцо- это уже виток. Сечение- какое найдете и впихнете в колечко для провода МГТФ
2.Возьмите фильтрик от БП компьютера... Это помеходав. Можете и не ставить...
3.Можете мотать и в один слой, но если хотите минимизировать потери, то Вам стр.3 для прочтения как мотать по ветке....Там все разжевано..

4. Все это и еще много чего дополнительно описано в ветке http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=25898
Пишите в личку-скину море инфы

Сообщение отредактировал KT117 - 6.3.2015, 23:49

[АлександрЪ]

Сечение- какое найдете и впихнете в колечко для провода МГТФ

Насколько понял ток там не большой и любое сечение мгтф подойдёт?
Хотя на трансе такое сечение МГТФ не перегорит?
Думал чем сечение больше тем лучше.

то Вам стр.3 для прочтения как мотать по ветке....Там все разжевано..

Да всё там сказано отлично респект Юре.
Но если для автора всё понятно, на то он и автор,
то для меня упущена в описании намотки этого транса одна очень не маловажная деталь,
сечение проводов для каждой обмотки?
Можно конечно долго наматывать и перематывать, для того что-бы всё влезло, не перегорало и работало.
Но если есть данные по диаметру обмоток можно узнать?
Кто мотал этот транс, какие сечения и для каких обмоток было использовано?

Ветку Юрину читаю, но там столько о погоде написано, а о самом устройстве к сожалению ну очень мало толковых постов,
да-же после чистки ветки.

Больше спасибо за оперативный ответ.

С уважением Александр.

[and_w]

Вот цитата из предлагаемой Вам ветки (все с той же 3-й страницы):
=======================================
Порядок намотки таков:
Мотаем половину первички 44 витка, затем мотаем служебную 9 витков, затем мотаем рабочую 10 витков в 3 провода- она как раз займет один слой намотки, затем мотаем вторую половину 44 витка, затем мотаем экран и уж затем после экрана мотаем 2 обмотки по 11 витков для питания оптодров. Делается этого для того, что питание на дровах летает до 300 Вольт и в случае отсутствия экрана на служебной обмотке наводится магнитоЭДС, способная привести ТОП к ложному срабатыванию. К БАХу это не приведет, а к сбоюв работе может вполне.
БП проверяется первым и должен железно держать все напряжения. На топ желательно прикрутить небольшую пластинку, на диод немного побольше.
Проверить управление. выход ШИМа и отработку всех режимов можно и от батареек или от любого АКБ 12V

Диаметр всех обмоток, кроме 14 Вольт от 0.18мм до 0.26мм. Диаметр 14 Вольтовой 0.33 мм и она мотается одновременно в 3 провода параллельно. Сердечник 2000НМ- Е30 или любой Ш7х7 такой марки феррита. Их как грязи на рынке или в совдеповских телефонах стояли. Больше размером смысла нет ставить. Можно Е28 поставить
Можно вооще любой БП с выходом 14В-1.5А и пару обмоток 16В-100мА.

[АлександрЪ]

Диаметр всех обмоток, кроме 14 Вольт от 0.18мм до 0.26мм. Диаметр 14 Вольтовой 0.33 мм и она мотается одновременно в 3 провода параллельно. Сердечник 2000НМ- Е30 или любой Ш7х7 такой марки феррита. Их как грязи на рынке или в совдеповских телефонах стояли. Больше размером смысла нет ставить. Можно Е28 поставить
Можно вооще любой БП с выходом 14В-1.5А и пару обмоток 16В-100мА.

Спасибо, то что надо, так и не понял почему не нашёл.

[Basill]

Хочу с помощью датчика холла сделать отключение осцилятора при зажигании основной дуги. Но не могу разобраться какой выбрать. В даташите пишут индукцию включения датчика выраженную в Гауссах. Вот теперь вопрос: по какой формуле посчитать величину индукции которую создаст провод, чтоб правильно подобрать датчик?

Если задача стоит шире, а не только по осциллятору(по нему уже ответили выше), об измерении больших токов с помощью датчика Холла, то здесь придётся немного почитать по теме. Готовой формулы в школьном учебнике нет. Но в принципе, ничего сложного (хотя геркон у зазора дросселя всё равно проще )
Для измерения тока в проводе при помощи датчика Холла нужно сделать концентратор магнитного поля в виде ферритового кольца с зазором, в который вставляется сама микросхема-датчик. Как в токовых клещах для постоянного тока, и/или готовых покупных датчиках для электротехники.
Прилагаю рисунок, поясняющий задачу, и собственно готовую формулу.

В нашем случае N=1, т.е. просто провод, пропущенный в кольцо датчика;
I - сила тока в проводе, в амперах;
d - ширина зазора, в метрах;
В - величина индукции, в Тесла.
1 Тесла= 10000 Гаусс (если по даташиту датчика В приводится в Гауссах).
Пример. Если сила тока в проводе 100 А, зазор в кольце 2 мм, то величина индукции магнитного поля, измеренная датчиком, равна:
B=12,57*10E-7*100*1/0,002=0,0628 Тесла = 628 Гаусс.
Направление(ориентация) датчика по силовым линиям магнитного поля определяется по правилу буравчика (это точно в школе проходят).
Можно почитать немного на эту тему ЗДЕСь и там далее по ссылкам.

Сообщение отредактировал Basill - 10.3.2015, 16:17

[АлександрЪ]

Вопрос по устройству:
ММА с управлением и сервисом на АТмега8, Бюджетный сварочник с управлением на процике

Есть два альсиферовых кольца для дросселя размер 74х46х12 одна чёрная полоса на борту
ТТХ
ТЧ-60П
- Начальная магнитная проницаемость при 20°С, гс/э: 55-65;
- Максимальная рабочая частота, не более: 10 кгц;
- Температурный коэффициент проницаемости TKµ, проц/град, при температуре от +20 до +70°С: минус 0,04;
- Тангенс угла общих потерь на частоте 100 кгц: не нормирован.

Подойдёт ли такие кольца?
Насколько я понял зазор между двух половинок не нужен.
Чем лучше склеить половинки?
Обмотать полиамидной плёнкой кольцо перед намоткой, или малярным скотчем?

[KT117]

По альсиферовым кольцам-расчет насыщения.
[attachment=37985:Alsifer.zip]

Выбираете ваш сердечник, мотаете пробную обмотку, узнаете индуктивность, вводите данные в програмку-и получаете ток насыщения дросселя. И сравниваете со своими хотелками-пойдет или нет.


Зазор не нужен, половинки можно не склеивать, обмотать изоляцией необходимо (можно просто тряпичная изолента)

Сообщение отредактировал KT117 - 12.3.2015, 10:29

[RadioГубитель]

Вопрос по устройству:
ММА с управлением и сервисом на АТмега8, Бюджетный сварочник с управлением на процике

Есть два альсиферовых кольца для дросселя размер 74х46х12 одна чёрная полоса на борту
ТТХ
ТЧ-60П
- Начальная магнитная проницаемость при 20°С, гс/э: 55-65;
- Максимальная рабочая частота, не более: 10 кгц;
- Температурный коэффициент проницаемости TKµ, проц/град, при температуре от +20 до +70°С: минус 0,04;
- Тангенс угла общих потерь на частоте 100 кгц: не нормирован.

Подойдёт ли такие кольца?
Насколько я понял зазор между двух половинок не нужен.
Чем лучше склеить половинки?
Обмотать полиамидной плёнкой кольцо перед намоткой, или малярным скотчем?

По высоте могут не пройти. Так - сойдут. Зазор не нужен. Клеить эпоксидкой, обмотать полиимидом. Можно и скотчем. Скотч лучше брать 3М синий. Он дороже, но лучще

Кольца готов обменять на размерные и обмотанные скотчем, по обмену - почту знаешь

Сообщение отредактировал RadioГубитель - 12.3.2015, 10:31

[АлександрЪ]

KT117
Спасибо за калькулятор, в архиве конечно он то-же был,
но пока найти нужные вещи в этой информации довольно сложно.
Посчитал 149 Ампер.
Получается это максимальная величина до которой лучше не доводить.

RadioГубитель
по высоте относительно силового трансформатора Е70(Е65)?
Ну это ерунда, можно между платами и расстояние поболее сделать,
оно ещё и лучше будет.
Если конечно речь об этой величине идёт.
Разница между двумя этими кольцами по калькулятору всего 2 ампера,
я думаю это не критично.

[oleg1ma]

по высоте относительно силового трансформатора Е70(Е65)?
Ну это ерунда, можно между платами и расстояние поболее сделать,
оно ещё и лучше будет.
Если конечно речь об этой величине идёт.
Разница между двумя этими кольцами по калькулятору всего 2 ампера,
я думаю это не критично.

Не забываем про провод, к 74-му кольцу добавится еще как минимум 12-15мм итого диаметр станет уже 90мм, будет торчать и ввысь и в ширину. И неправильно мыслите, что станет лучше, чем длиннее провода подачи питания, тем хуже.А полуколечек желательно 3-4шт. и меньшего диаметра.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 12.3.2015, 12:02

[tanaki]

Здравствуйте, собираю резознасник Vadne1'я. Есть вопрос новичка. На самом деле два вопроса .

1. большинство схем выход.исправителя - диодь 150EBU - один в каждое плечо. Возможно использовать параллельно спаренных диодов - например 3 х 50А? В теорию это грешка, так как диоды не одинаковый и будут сгореть один за другим?!

2. Есть проблема изготовления балласта - есть проволока из нихрома (kanthal) диам. 0,4 мм - 10 ома /1 метр. Как ето использовать в изготовление балласта? Есть какой то более простой метод изготовление балласта?

Спасибо