Подключение трехфазного оборудывания. , Есть несколько вопросов профессионалам. Опции

[arion537]

Частная фирма. В боксе надо установить оборудывание на 380в. Плазменый станок 11 квт, компрессор 6 квт и токарный станок сколько квт неизвестно он еще не приехал. Протянули медный кабель 4х10 3 фазы и PEN. Собрали щит учета. Счетчик 100А вводной автомат 63А и после счетчика автоматы на оборудывания по 25А. PEn разделили на PE и N по схеме ТN-С-S. Собственно вопрос: На оборудывание на вилках отмечены 1,2,3 фазы и значек земли, что подключать к розетке значку земли, ноль или землю и нужно ли заземлять отдельно на корпус оборудывание? И по схеме может что то нужно добавить или поменять? Подскажите пожалуйста а то совсем запутался. Правильно ли разделен PEN, или его до счетчика надо разделить? На фото китайская вилка с обозначениями R1, S2, T3 Это я так понимаю фазы 1, 2, 3? На плазменом резаке написано 380В.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[moshkarow]

что подключать к розетке значку - ноль
нужно ли заземлять отдельно на корпус оборудование --нужно

Сообщение отредактировал moshkarow - 24.3.2015, 21:50

[arion537]

что подключать к розетке значку - ноль

Так если провод с вилки земля уже подключен на корпус, то получается что я опять замыкаю ноль с землей через корпус. Зачем тогда было разделять PEN?

Сообщение отредактировал arion537 - 24.3.2015, 22:00

[moshkarow]

Так выглядит - N шинка
Возьмем для примера токарный станок .
катушки контакторов на сколько вольт ?
понижающий тр-р сколько на сколько ?

у рабочего ноля и защитного ноля разное назначение

Сообщение отредактировал moshkarow - 24.3.2015, 22:07

[razread]

Собственно вопрос: На оборудывание на вилках отмечены 1,2,3 фазы и значек земли, что подключать к розетке значку земли, ноль или землю и нужно ли заземлять отдельно на корпус оборудывание? И по схеме может что то нужно добавить или поменять? Подскажите пожалуйста а то совсем запутался. Правильно ли разделен PEN, или его до счетчика надо разделить? На фото китайская вилка с обозначениями R1, S2, T3 Это я так понимаю фазы 1, 2, 3? На плазменом резаке написано 380В.

Там где значок земли нужно сажать землю. А так всё зависит от оборудования, если три фазы и земля, то всё нормально, а если для работы оборудования нужен ноль, то розетку нужно менять на пятиконтактную. Разделение теоретически не совсем правельно, так как обысно разделяют до счётчика и перемычка с РЕ на N проходит через счётчик, но в том как вы разделили ничего плохого нет ни для работы счётчика ни для безопасности. Корпус отдельно заземлять не нужно если этого не требует производитель, но вот дополнительно соединить между собой оборудование рядом находящееся нужно.

[sava_174]

еще в школе нам трудовик говорил что перед тем как начать работу за станком (любым) необходимо проверить наличие видимого заземления, нет видимого заземления работать за станком нельзя!

[arion537]

Возьмем для примера токарный станок .
катушки контакторов на сколько вольт ?
понижающий тр-р сколько на сколько ?

у рабочего ноля и защитного ноля разное назначение

про токарный станок незнаю нечего, он еще не приехал.

[razread]

Ну я спорить не буду, просто по мне зачем ещё заземлять если через розетку заземляется.
А наличие видимого заземления не говорит о том что оно там есть.

[arion537]

Там где значок земли нужно сажать землю. А так всё зависит от оборудования, если три фазы и земля, то всё нормально, а если для работы оборудования нужен ноль, то розетку нужно менять на пятиконтактную. Разделение теоретически не совсем правельно, так как обысно разделяют до счётчика и перемычка с РЕ на N проходит через счётчик, но в том как вы разделили ничего плохого нет ни для работы счётчика ни для безопасности. Корпус отдельно заземлять не нужно если этого не требует производитель, но вот дополнительно соединить между собой оборудование рядом находящееся нужно.

Я так понял что ноль к розеткам я не тяну, а только землю. А ампераж автоматов нормальный, УЗО не обязательно ставить?

[sava_174]

УЗО не обязательно ставить вообще нигде, но желательно и почему то рекомендуют...я бы поставил.

А наличие видимого заземления не говорит о том что оно там есть.

а если его там нет то шапки могут полететь, ТБ как ни как.

[Student_007]

Частная фирма. В боксе надо установить оборудывание на 380в. Плазменый станок 11 квт, компрессор 6 квт и токарный станок сколько квт неизвестно он еще не приехал. Протянули медный кабель 4х10 3 фазы и PEN. Собрали щит учета. Счетчик 100А вводной автомат 63А и после счетчика автоматы на оборудывания по 25А. PEn разделили на PE и N по схеме ТN-С-S. Собственно вопрос: На оборудывание на вилках отмечены 1,2,3 фазы и значек земли, что подключать к розетке значку земли, ноль или землю и нужно ли заземлять отдельно на корпус оборудывание? И по схеме может что то нужно добавить или поменять? Подскажите пожалуйста а то совсем запутался. Правильно ли разделен PEN, или его до счетчика надо разделить? На фото китайская вилка с обозначениями R1, S2, T3 Это я так понимаю фазы 1, 2, 3? На плазменом резаке написано 380В.

Бывает оборудование которое не требует нулевого проводника N (асинхронный например двигатель), но по правилам безопасности требует защитного заземления PE. Вы в щите разбили PEN проводник на PE и N , соответственно N Нам не нужен , подключаем PE к значку земли и все работает. Опять же убедитесь что там все именно так и нулевой провод не используется. Разбивать PEN можно и до и после это по желанию. но логично было бы после счетчика.

[razread]

Я так понял что ноль к розеткам я не тяну, а только землю. А ампераж автоматов нормальный, УЗО не обязательно ставить?

Если только для работы оборудования его не нужно, то можно не тянуть. Если на перспективу то можно потянуть но не подключать на случай если оборудование поменяется и появится для которого нужен ноль. Ампераж на плазменный станок может быть низкий, при больших пусковых токах, если сразу пускаются все 11кв то может хлопать, но вообще по нагрузке нормальные автоматы. УЗО не обязательно, но для страховки можно одно в голову поставить.

[Student_007]

Да и длительно допустимый ток по ПУЭ таб 1.3.6 кабеля 4х10 по меди 55 Ампер. Узо в данном случае рекомендуется но не обязательно, если помещение без повышенных опасностей.

[arion537]

Бывает оборудование которое не требует нулевого проводника N (асинхронный например двигатель), но по правилам безопасности требует защитного заземления PE. Вы в щите разбили PEN проводник на PE и N , соответственно N Нам не нужен , подключаем PE к значку земли и все работает. Опять же убедитесь что там все именно так и нулевой провод не используется. Разбивать PEN можно и до и после это по желанию. но логично было бы после счетчика.

Ну компрессор еще совдеповский старый с асинхронным двиготелем, токарный увидим когда приедит, а вот на плазме написанно 380в и вилка с четырьмя штырьками, я так понял что это три фазы и земля, земля 100% там видно по проводу и он на корпус идет, неошибиться бы с тремя остальными контактоми. Фото я вилки выложил. Просто не встречался с такими обозначениями как R1, S2, T3. Если спалю, будит обидно, долго ждали пока приедит с китая и стоит очень дорого.

[moshkarow]

Автоматы с какими время токовыми характеристиками вы используете ?
Бывает оборудование которое не требует нулевого проводника N (асинхронный например двигатель) у него есть пусковой ток
токарный станок и компрессор состоит не только из одного асинхронного двигателя .К вашему сведению так есть контакторы , реле , кнопки управления , cигнальные лампы .
и я очень сильно сомневаюсь , что так катушки на 380в . И управление все , скорей всего на 110в

[razread]

неошибиться бы с тремя остальными контактоми. Фото я вилки выложил. Просто не встречался с такими обозначениями как R1, S2, T3. Если спалю, будит обидно, долго ждали пока приедит с китая и стоит очень дорого.

Это хорошо что просто обидно. А вообще по документам нужно смотреть, чтоб не была главное двухфазная плазма. А с обозначениями китайцев тяжело разбираться. С одной стороны голубой провод это ноль, но с другой стороны во всех странах ноль обозначается N, вот теперь сиди и думай. Паспорт нужен.

[moshkarow]

1.7.135 гласит: Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии
для чего вы используете розетку.
почему бы вам не завести 5-и жильный кабель сразу в щит ?

[arion537]

Автоматы с какими время токовыми характеристиками вы используете ?
Бывает оборудование которое не требует нулевого проводника N (асинхронный например двигатель) у него есть пусковой ток
токарный станок и компрессор состоит не только из одного асинхронного двигателя .К вашему сведению так есть контакторы , реле , кнопки управления , cигнальные лампы .
и я очень сильно сомневаюсь , что так катушки на 380в . И управление все , скорей всего на 110в

На компрессоре есть пусковое устройство и больше там нет нечего.

Это хорошо что просто обидно. А вообще по документам нужно смотреть, чтоб не была главное двухфазная плазма. А с обозначениями китайцев тяжело разбираться. С одной стороны голубой провод это ноль, но с другой стороны во всех странах ноль обозначается N, вот теперь сиди и думай. Паспорт нужен.

Просто обидно это я вырозился не правильно, меня просто за него порвут, он стоит 7000 евро. Паспорта нет, он уже был в работе и приехал пез паспорта. Вот такая байда как на фото и еще станок к ней огромный.

А как еще можно разобраться как подключить плазму если нет паспорта, если разобрать, то как то можно определить что куда?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[razread]

Ну вообще американцы вроде как пишут что R S T это фазы а G земля.

Positions for phase connectors R1, S2, T3, and ground (G) are shown.

Но непонятно почему голубой провод на фазе.

[шахтер]

Уважаемый в таких странах как Америка,Канада синий (можно посчитать что он голубой глаза у людей разные) это есть ФАЗА, рабочий ноль у них может быть белым серебристым или серым.
В таких странах как Индия ,Англия, Пакистан до 2004 года синий это тоже ФАЗА ноль ЧЕРНЫЙ. В Гонконге так же было до 2009года. В Малазии, ЮАР и Сингапуре это действовало до 2011 года Как оно там сейчас не в курсе, поищи поиском.
Кабелек общий у вас откровенно слабоват, меня всегда удивляет ситуация когда покупают понимаешь оборудование за сотни тысяч и потом начинают экономить на кабеле несколько рублей. Наши купили супер пупер компрессор винтовой с частотником с мозгами к тому частотнику, двигатель кажись 55кВт. Ну есно решили сэкономить на кабеле, компрессор включился поработал несколько часов, выключился и вежливо так послал нас с тем кабелем на три буквы. Что еще сказать? А ну да перед тем как вешать те провода от плазмы на сеть просто посмотрите внутри, куда они там приходят. Можно еще забить марку вашей плазмы в поиске латиницей и потом добавить русское слово купить. Выскочит какой либо дилер в России вы его и расспросите что и как. Обычно объясняют, но лучше сделать вид что только собираетесь это покупать и ищете у кого купить.

Сообщение отредактировал шахтер - 25.3.2015, 6:02