Закон Ома Опции

[Гость_Гость_влад_*_*]

Всем привет! Подскажите, в законе ома говорится что ток прямо пропорционален напряжению ,т.е ток растёт и с ним потенциал! Знал что наоборот, но сейчас задумался об этом законе. Почему расход? В вв линиях низкий ток ,но высокое напряжение,

[Костян челябинск...]

Там есть третья составляющая. Вы таки серьезно думаете, шо ее туда только для красоты поставили?

[Гость_Гость_*]

Понятнее можно? Просто если увеличить потенциал, то и ток больше хлынет! Это и по закону так!

[Костян челябинск...]

Правильно. А вопрос то в чем?

[Sunwhite]

Про сопративление помню!
вопрос в том почему в вв линиях при повышении напряжения уменьшается ток? И почему при кз идёт просадка

[Костян челябинск...]

Быстрый ответ: По закону Ома.
Теперь без смеха. Сопротивления систем при разных классах напряжения НЕ РАВНЫ. Их нельзя втупую сравнивать. При переходе на другое напряжение сопротивление системы увеличивается в еще больших масштабах. В основном, реактивное.

И почему при кз идёт просадка

Ну нарисуйте простейшую схему, нарисуйте в ней как будут течь токи при нормальном режиме и при КЗ и все поймете. Не забывайте про внутреннее сопротивление источника питания

[FRAER]

вопрос в том почему в вв линиях при повышении напряжения уменьшается ток?

нет! если в линии на одном конце увеличить напряжение, то ток также увеличится прямо пропорционально согласно закону Ома (про нелинейность сопротивления не говорю для простоты)
а в сетях используются трансформаторы - это не одно и то же! Вспомните закон Джоуля-Ленца! Q = U*I*t или если обе части поделить на время t: P = U*I
так вот согласно последней вормуле для передачи одной и той же мощности на более высоком напряжении потребуется меньший ток, закон Ома тут ни причем!

[Viktor2004]

Про сопративление помню!
вопрос в том почему в вв линиях при повышении напряжения уменьшается ток? И почему при кз идёт просадка

Потому что.
Есть закон Ома I=U/R
Есть формула мощности P=I*U

Рассмотрим Закон Ома. Сопротивление у нас постоянное. Увеличиваем напряжение, растет ток.
Теперь берем высоковольтную линию. Для простоты будем считать что на конце линии не силовой трансформатор, а кипятильник с сопротивлением R.
Допустим что провода ВВ идеальные, сверхпроводящие. Подаем напряжение 220В. Кипятильник на том конце кипятит воду. Теперь подаем 220 киловольт. Кипятильник не то что бы взрывается, он просто испаряется, так как он рассчитан на 220 вольт.
Теперь возьмем реальные провода, а не сверхпроводящие. Подадим с одного конца 220 В. Смотрим, а кипятильник не фига не кипяти. Почему? Потому что сопротивление проводов большое и оно просадило подаваемое напряжение. А нам требуется вскипятить воду. Что делать? По сути нам пофиг на напряжение и ток, нам нужно только определенное количество тепла которое должен выделить кипятильник что бы вскипятить воду. То есть мощность умноженная на время. Например киловатт умноженный на одну минуту. За минуту киловаттный кипятильник вскипятит литр воды. Как нам передать этот киловатт на большое расстояние, что бы уменьшить потери в проводах? Проводу пофиг какое через него идет напряжение, провод греется от тока. Теперь смотрим формулу мощности. P=I*U. Нам для уменьшения потерь надо уменьшить ток, и для того что бы мощность осталась та же, если мы уменьшаем ток в 1000 раз, мы должны увеличить напряжение в 1000 раз. Но что бы кипятильник не взорвался, на втором конце ставим трансформатор который понизит напряжение с 220 киловольт до 220 вольт. И уже туда включаем наш кипятильник. А что будет если включим не один кипятильник, а параллельно два? Сопротивление двух кипятильников будет в 2 раза меньше чем одного, напряжение остается прежним, до транса 220 киловольт, а после транса 220 вольт, а вот ток вырастет в 2 раза и там и там. Так что закон Ома работает нормально.

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 30.5.2015, 12:36

[Sunwhite]

При нормальной работе сети зависимость тока от напряжения присутствует!
При кз на линии (скажем бытовой щит) ток возрастает в следствии падения сопративления ,отпадает нагрузка ,а напряжение падает! Почему оно падает? Извините за тупость. Не могу это понять!
И ещё. Допустим есть линия 110кв по ней грубо течёт ток в 1 А приходит на ПС 6 кв у которой фидеров штук 20 по 600 А, почему на линии не течет ток равный сумме токов пс? Понимаю что линия была бы красная как рябина)) но в чём фишка?

Не увидел последний ответ! Анализирую! Не серчайте)) учусь на первом курсе и работаю релейщиком ,учеником

[Viktor2004]

При кз на линии (скажем бытовой щит) ток возрастает в следствии падения сопративления ,отпадает нагрузка ,а напряжение падает! Почему оно падает? Извините за тупость. Не могу это понять!

Если в щите КЗ, то сопротивление там упало до нуля. Транс питающий получается нагружен только сопротивлением проводов. Про какое напряжение Вы говорите? Где оно падает?
Говоря о напряжении надо уточнять две точки в которых Вы измеряете напряжение. Либо это выходные клеммы генератора, либо фаза и ноль в электрощите в котором произошло КЗ, в последнем случае напряжение вообще будет равно нулю.

[Sunwhite]

Всё понял! Цепь если разорвалась какое там будет напряжение!

Не буду расписывать что понял, но суть уловил! Самое главное!
А про ПС кто нибудь расскажет?

[Viktor2004]

Всё понял! Цепь если разорвалась какое там будет напряжение!

Если цепь разорвалась, считайте что туда подключили бесконечно большое сопротивление.
Теперь смотрите цепь. Генератор или трансформатор с каким-то выходным напряжением, сопротивление фазного пробода, бесконечно большое сопротивление потребителя (разрыв), сопротивление нулевого проводника и цепь замыкается снова на генератор. Какое в этой цепочке будет падение напряжения на бесконечно большом сопротивлении потребителя?
Простые расчеты покажит вам что напряжение там будет равно выходному напряжению транса без каких-либо потерь. Потому что сопротивление проводников несоизмеримо меньше чем сопротивление разрыва.

А про ПС кто нибудь расскажет?

Что такое ПС? Переменное сопротивление?

[Sunwhite]

Подстанция! Выше задавал вопрос про линию 110 кв

[Viktor2004]

И ещё. Допустим есть линия 110кв по ней грубо течёт ток в 1 А приходит на ПС 6 кв у которой фидеров штук 20 по 600 А, почему на линии не течет ток равный сумме токов пс? Понимаю что линия была бы красная как рябина)) но в чём фишка?

Ну вы даете.
Смотрите. Есть автобан. По нему едут самосвалы 1 в час груженные кирпичами по 110 тыс кирпичей в самосвале. Это ВВ. Напряжение ее 110 тыс кирпичей, ток равен 1 в час.
Самосвалы приезжают на подстанцию где кирпичи растаскивают по фидерам бригада 20 узбеков. Каждый узбек берет по 6 тыс кирпичей и тащит в свой фидет со скоростью 600 ходок в час.
Почему Вы считаете что суммарная скорость узбеков должна равняться суммарной скорости самосвалов по автобану. У самосвала напряжение 110 тыс кирпичей, а у узбека 6 тыс кирпичей. Одинаково тут должно быть только количество кирпичей, то есть мощность. 110 кирпичей в час. Сколько привезли самосвалы, столько и растащили узбеки, но сравнивать их скорости и выводить суммарную будет нелепо.
Мощность передаваемая через ВВ равняется суммарной мощности расходящейся по фидерам (если конечно пренебречь потерями)

Сообщение отредактировал Viktor2004 - 30.5.2015, 14:16

[Sunwhite]

Напряжение это разность потенциалов источника. То есть разница положительных отрицательных электронов. Замкнул источник, возникло эдс ,подключили нагрузку, потёк ток грубо ампер в час! Мне кажется вы немного по другому этот момент описали

[Мастер Джу]

<...>Почему расход? В вв линиях низкий ток ,но высокое напряжение,

Что такое вв линия?

[Sunwhite]

Высоковольтные. ВН я обозначил как вв

В данном вопросе скорее главную роль играет транс! На стороне подстанции! По ВН линии скажем 110 кв не будет течь ток скажем в 10000 А

Есть кто знает какой ток на 110 на личном примере? Понимаю везде разный! Но примерно!

[Мастер Джу]

500 А нормально?

[Roman D]

Есть кто знает какой ток на 110 на личном примере? Понимаю везде разный! Но примерно!

А загляните в ПУЭ, какой длительный ток пропускает сталеалюминиевый провод сечением 70 квадратов, и какой - 240. Линии ведь разные бывают.

[Viktor2004]

Напряжение это разность потенциалов источника. То есть разница положительных отрицательных электронов. Замкнул источник, возникло эдс ,подключили нагрузку, потёк ток грубо ампер в час! Мне кажется вы немного по другому этот момент описали

Напряжение это разность потенциалов. Аналогично механическому напряжению кузова самосвала, на который навелены электроны-кирпичи.
Замкнул цепь - открыл шлагбаум, самосвалы поехали.