Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я. Опции

[кт315]

Camelot

тоесть размеры дросселя мало чего значат? главное его ток насыщения и добротность? а что с индуктивностью или просто намотать обмотку в один слой и всё?

вот размеры и индуктивность как раз для насыщения и много значат. Не поленитесь, соберите схемку, сразу вопросы прояснятся. Да и для бармалейника подберёте феррит без проблем

[alex646]

Привет всем!
На выходных пробовал уже запустить (на лампочку) и возник вопрос:
На протяжении регулировки (от 25- гдето до 100 кГц) лампочка уверенно горит в одном свечении и не меняет яркости горения, причем осцилы красивенькие(снял правда на фотик ща попробую выложить для обсуждения).
Так вот такой вопросик:
Я либо сильно далек от резонанса, либо резонансом там и не пахнет... Посоветуйте где рыть(резонансная емкасть 0,225 набор дросель 12 витков зазор 0,23 по всем 3 кернам)? Или может что где упустил?
Седня вечером попробую поставить 0,22Х250В и на 50В через латр попробую- если емкасть то сразу должно стать на свое место, а если нет?
Я так понял что резонанс это когда частоту крутиш (влево-вправо) и свечение уменьшается и в ту и в другую сторону(во всяком случае в первом вареанте так и было)-это же так?

[KLIM]

Алекс 646
Все ты правильно понимаеш, гдето резонанс прозивал. Он может быть слабовыражен. Поставь паралельно лампе вольтметр и посмотри напругу на лампочке, было и такое, но по напряжению сразу видно где резонанс прячется. А дроссель на каком сердечнике? Я как понял - на максимальном заполнении все делалось? Зазор вроде правильный.

[alex646]

Вот картинки:

Эскизы прикрепленных изображений

 

[alex646]

Климу:
Дросель 2 комплекта ш16Х20
Цеплял китайца - скачет показание....
Есть конечно зацепка или две..
1. на китайце чуть чуть увеличивается напряжение при снижении частоты в приделах 26 кГц и резистора не хватает конец оборотам... скорее всего надо или емкасть подбирать или резистор чуток поболее ставить чем 47 кОм...
2. Емкасть я уже ставил чуть больше так как частота задранная насмерть с номиналом по Вашей схеме TL494..
Что посоветуете ?

[alex646]

Что-то с объяснениями у меня седня.... наверно переработался вчера...
Начну с начала:
Изночально готовились 2 аппарата... соответственно паралельно изготавливались платы мозгов на TL494 диодные мосты, удвоители ну и все что можно было сделать одним махом(потом естественно один отошел на второй план...), но при изготовлении платы управления выявилось что частота при номиналах указанных на схеме частота задрана далеко вверх (поставил большим номиналом емкость резистор оставил 47кОм) и некорректно настраивался мин. и макс. импульсы шима (тоже подбирал номиналы) мозги как бы были одинаковы по образу и подобию. Но при регулировке 1 варианта порога в 25 кГц походу хватило а во 2 варианте нет (это мысль вслух надо проверить)..
Мерилось конечно же на максимальном заполнении и что характерно что в 1 варианте было явно и по лампочке и по прибору (менялась десятичная цыфра) а вот во втором менее заметно(меняется сотая цыфра) что и смутило причем в конце регулировки резистора , что не есть хорошо... (может я просто не дошол до порога резонанса на хватило движка резистора) разбросы то есть в номиналах. Может еще поднять емкость и попробовать?
И еще, если резонанс мене 25 кГц(на лампочке без транса) чем чревато енто дело (в 1 было порядка 32кГц, увезли апаратик на испытания и не слуху не духу, приедут ребята через месяц гдето)..
Покрывал лаком все платы и все где сила оголена(за лак голову даю не одна плата покрыта им была)
По картинкам
1 слева- на силовом трансформаторе
2 средняя на затворах
3 на выходе после диодов
Теперь наверно более правильней будет...

[KLIM]

Алекс
Частота потому и задрана чтоб ниже не спускатся. Хотя резонансу всеравно на каких частотах, у меня почемуто ниже 20кГц (так и непонял почему) летели силовики, прозивал резонанс и под нагрузкой на балласте начал частоту спускать, хлопнуло Потому и поставил такую емкость навсякий. Скорее всего у тебя резонанс ниже 25кГц но потому что на лампочку (нагрузка маленькая), попробуй что помощнее повесь паралельно с лампочкой (утюг, камин, чайник) и попробуй еще. Под нагрузкой и с зазором в дросселе должна частота пойти выше.

[alex646]

Климу:
Понятненько теперь почему порог так близко.. Спасибо.
Седня вечером повешу ченить потяжелей... -

[кт315]

alex646
искать резонанс можно по разному, самый безопастный намой взгляд это от 12в.
вешаете на выход автомобильную лампочку(можно даже закоротить), становитесь осцилом на резонаннсный кондёр и крутите частоту, при резонансе амплитуда синусоиды будет максимальна-вольт 60.
можно и 50в подать , тогда лампа будет светится во весь накал, правда осцилом тогда на кондёре лучше не смотреть
а частота сильно от зазора зависит, у меня изменялась от 18 до 28кгц

[KLIM]

Вопрос к ГИРАТОРУ
Как в Ш образном феррите смотреть насыщение через дырдочку? На кольце понятно - просверлил 2 мм от края и все, а с Ш как быть?


ГМ, вопрос снят. Нашел. обмозговываю.

[alex646]

Климу:
Гдето лазил видел фотки дырочек в Ш образнике - прям на против окна в основании... т.е. провод проходит наискось в окно... там еще дебаты были что окна 2 и как быть но насколько это верно незнаю

[gyrator]

Вопрос к ГИРАТОРУ
Как в Ш образном феррите смотреть насыщение через дырдочку? На кольце понятно - просверлил 2 мм от края и все, а с Ш как быть?
ГМ, вопрос снят. Нашел. обмозговываю.

Если лень сверлить две дырки, то можно обойтись одной.

[alex646]

Климу:
Спасибо помогло... частота резонанса поднялась до 27 кГц....
Но я так понял это всетаки предварительный подбор резонанса(чтоб сразу не бахнуло) самое важное будет уже на баласте подгоняться под реальные условия.
Проверил версию КТ315 тоже нормально... Спасибо.
Буду пробовать втыкать в резетку...

[KLIM]

ГИРАТОР
А что посоветуют великие? Щас нада на 120А малыша сделать, вот думаю меньшей кровью собрать фазника на 460-х полевичках и трансе ЕТД59 или еще поменьше. Или собрать жесткий мост или пушпул с контролем ассиметрии транса? Застрял.....
Фазник вроде как себя уже показал да и рука набита. Однако стоять нехочется на месте. Причем приемник рядом с косым ниче неловит, забивает. А вот рядом с фазником приктически несбоит и слушать можна при работе
А вот пушпул заманчивей, два ключа (уже есть PH50UD), контроль тока намагничивания силового транса на КЗ витке в сердечнике. В качестве ШИМ 3825 (хоть и капризная но думаю поборю), потактовое ограничение ШИМ с датчика тока + тот же КЗ виток. Я думаю с ЕТД59 и таких ключах можна 140-150А снять с надежной работой без экстрима.

[кт315]

alex646
если предварительно замерен ток намагничивания дроселя, то не бахнет

[gyrator]

Фазник вроде как себя уже показал да и рука набита.

Фазники разные бывают. Не знаю какой делали Вы,
но мне понравился вот такой

[alex646]

Привет всем!
Отчет об очередном бахе..
включил в 220 работало минут 15 пока я там щупал нюхал и мерил... потом такой чвирк(даже не понял где) а иче нигде не поменялось успел поглядеть на вольтметр -напруга есть лампочка не моргала потом бац и все(реле сработало). Где был первый чвирк незнаю просто боковым зрением увидел(похож на горение предохранителя только мягче). Где мог накосипурить..? силу не собирался подключать была глубокая ночь... уже хотел сворачиваться...
Есть мнения по этому поводу? Что скажите бывалые? Да совсем забыл включал выключал несколько раз пробовал подключать удвоитель(работает), в этот момент не крутил ничего....

[KLIM]

Ну теперь остынь, покури, и внимательно посмотрич то и где нетак. Посути транзюки громко слетают, поэтому посмотри выходные цепи. Смотри сапрессор по выходу, емкости (навсякий). Ес-но прозвони мост. Посмотри резонансные кондеры. Могло и дроссель прошить... Бывает и кусочек олова под силовой вывод закрадется а на радиаторе +300.... Я теперь из текстолита подкладываю меду выводами и радиатором пластинки (тут уже область опыта и конструктивных хитростей). Сапрессоры надеюсь двусторонние стоят на транзюках?
Заводил под нагрузкой или на ХХ? (балласт или еще что). На каком токе/заполнении работало? Такое бывает даже у мэтров. Я к примеру собирая новый аппарат по обкатаной методике и с НОВЫХ запчастей тоже иногда пару раз покурить выхожу (адреналин понимаеш) А вот теперь разбери полет и выясни что это и где недоработка.
Вообщем подробный отчет в студию!!! И неспеша!!!

[kotZilla]

Здравствуйте. А тыркните "лицом" в схему БП бармалейника.. А то чего то не нашел.

[alex646]

Привет всем!
Ночью проводил разбор полетов... ситуация такова:
При осмотре всей конструкции от головы до кончика хвоста обнородованы 2 косяка(думаю немаловажные):
1. Забыл поставить сапрессор по 300В
2. RC цепочки на ыходных диодах 150 ебу в том месте где они в кучу соединяются в + (они у меня припаяны к шайбе с хвостиком и прикручивается вместе с диодами к радиатору) был отпаян(заметил не сразу, плохая пропайка... отвалилась), в итоге получилось что снаберов на диодах небыло вообще или пропадал контакт на пайке, для косого это чревато а вот для такого типа незнаю, просвятите....
Вылетела половина моста (по схеме III - IV) , был сначала цвирк а через несколько секунд стрельнуло и сработало реле... Вторая половина моста целая... Сапрессоры двусторонние(во всяком случае заказывал двусторонние и никак не звонятся).
В драйверах стабилитроны целые вобщем пока только 2 транзистора.
Может это кого заинтересует или наоборот кто скажет так не должно быть... когда транзисторы стрельнули, свет притух сработало реле и свет востановился, потом только я выключил аппарат(может всетаки большой зазор в дроселе... прибор по проверке насыщения не собирал(пока транзисторы придут соберу как раз)).
Дросель у меня обмотан провод фум лентой фторопластовой а также между витками промотан тойже фум лентой и залитый суперклеем.
Вроде все, больше ничиво не нашел и не заметил... Нигде не нашел ни точек прожига на радиатор ни подозрительных мест где может просечь... Но мне сдается что и того что я нашел вполне хватает помоему... жду Вашего мнения...