Испытания силового трансформатора , Испытание повышенным напряжением промышленной частоты Опции

[yurandol]

сам думал, что эксклюзив )), но оказывается таких много в москве. А знак правильно - 1<100 (сто больше единицы).
Ну так что, значит ждать скорой беды или всё таки лаборатория накосячила и что-нибудь по низкой стороне не отключила, например вместе с трансформаторами тока испытывали???
Трансформатор ТАМ-750/10, 1960 г.в., y/y-12, загружен примерно на 60%.

Сообщение отредактировал yurandol - 23.6.2015, 15:05

[ez81]

Полагаю, что они не раз перепроверили прежде чем написать протокол, они измеряли на отболченных шпильках транса? . Насчет знаков, прежде чем написать вспоминал математику- измеренное расхождение >100%

Если не разболтили и не отключали нагрузку то измерения могут быть такие на фазе С сидела нагрузка её и померели совместно с обмоткой, если так то это очень тупо поступили. Лучше б линейные значение написали их почему-то нет в протоколе.

[yurandol]

они измеряли на отболченных шпильках транса?

Не присутствовал на той проверке, но даю 90%, что не разбалчивали, на выводах 0,4 кВ аппаратные зажимы стоят, долго крутить. На прошлой неделе эта же компания проверяла 2 транса, и со шпилек ничего не откручивали и в РУ-0,4 не заходили. Один транс тоже завернули - 75% . Вот и закралось сомнение в их профессионализме.
Наверное освещение подстанции на фазе С сидит до главного рубильника....)).

Интересно, на практике у кого-нибудь встречалось такое расхождение в 100%?, может транс работать с такими показателями?

А как вообще это расхождение определяется математическим путём? Откуда 100% из 1560, 1518 и 5230? Что-то все бумажки исписал так и не разобрался...

Сообщение отредактировал yurandol - 22.6.2015, 16:51

[ez81]

На практике такое бывает когда внутри трансформатора в соединениях нейтрали или на шпильках от перегруза или некачественной пайки ненадежный контакт, он либо отгорает при хорошей нагрузке либо прикипает второе реже. Отбалчивать шпильки нужно обязательно иначе изоляцию обмотки НН не узнаешь ,освещение РУ легко могло сидеть на фазе С и быть во включенном положение от-того и результат таков. Расчет 2% прост берется верхнее значение измеренное пример 0,0156-2%=0,01528 это минимум все что ниже уже вылезает за 2%. Иногда с завода бывает расхождение более2% но никак не 50% В паспорте но ТН указывается сиё значение.

Измеренные значение возвести в степень АВумножить 10-6,
а С в 5 степени так у них в протоколе.

[ЛЕША]

освещение РУ легко могло сидеть на фазе С и быть во включенном положение от-того и результат таков.

Не могло повлиять. Сопротивление катушки "с" по-любому меньше сопротивления ламп освещения. Сопротивления катушки и освещения включены параллельно. А при параллельном соединении общее сопротивление "меньше меньшего". А измеренное омическое сопротивление катушки с-0 больше, чем на остальных катушках.
При таком расхождении шпилька фазы "с" должна изменить цвет от нагрева.

например вместе с трансформаторами тока испытывали??? Трансформатор ТМ-750/10, загружен примерно на 60%.

Сопротивление катушек напряжения в счётчике тоже гораздо выше, чем сопротивление катушки НН трансформатора. Влияния не окажут на измерение омического сопротивления катушек НН. Только на измерение изоляции.
Варианта видится два:
1. Пригласить другую ЭТЛ. Проконтролировать её работу с трансформатором.
2. Ввести транс. в работу с нагрузкой. Через некоторое время проверить пирометром темературу шпилек НН.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 23.6.2015, 3:51

[Nail]

Интересно, на практике у кого-нибудь встречалось такое расхождение в 100%?, может транс работать с такими показателями?

Мы раньше пользовались для замера сопротивлений обмоток пост. току прибором фирмы Sonel MMR-600, так вот с ним я так же мучился, абсолютно новые трансы почти ни когда не показывали на всех обмотках более менее равное значение. Потом на складе нашел запыленный Р-334 1972 года выпуска (новый с паспортом, похоже ни разу им не пользовались), теперь измеряю только им и больше таких проблем не возникало. Теперь у меня недоверие к новомодным аппаратам.
*Да и еще если бы у меня было при измерениях такое расхождение, я бы это дело просто так не оставил, нужно обязательно убедится другими методами например: замерить сопротивление обмотки методом вольтметраамперметра.

[ez81]

Леша а нет предположения о трпансформаторе 220\36в в качестве освещения. Про соединения сопротивлений можно было не просвещать .Леша, Вы не внимательно прочли сообщения трансформаторы в работе.Трансформатор измерения проводили при температуре ниже +10С если да, то от этого MMR-600 и давал такие значения.

Сообщение отредактировал ez81 - 23.6.2015, 7:53

[Nail]

Трансформатор измерения проводили при температуре ниже +10С если да, то от этого MMR-600 и давал такие значения.

Возможно и ниже, дело в том что при разных температурах пробовал (помню и летом измерял, +20, но все равно последняя обмотка всегда больше показывает). Но где на трассе найти лабораторные условия. А вот Р-334 все четко показывает даже на морозе, проверено.

Сообщение отредактировал Transformator - 23.6.2015, 9:02

[yurandol]

Расчет 2% прост берется верхнее значение измеренное пример 0,0156-2%=0,01528 это минимум все что ниже уже вылезает за 2%. Иногда с завода бывает расхождение более2% но никак не 50% В паспорте но ТН указывается сиё значение.

Спасибо. Получается из их замеров, что расхождение - 244%

[ez81]

У Р334- похоже емкость батарей по более потому и проблем нет, а у MMR видимо не хватает тока.Обмотка СN всегда больше покажет. так как конец обмотки удален от шпильки N(у тм,тмг).yurandol меняйте подрядчика

Сообщение отредактировал ez81 - 23.6.2015, 9:41

[Работник]

Измерение сопротивления обмоток постоянному току: НН а0-1560*10-6, b0-1518*10-6, с0-523*10-6

На мой взгляд это просто опечатка. Пропустили единичку в значении по фазе С. А заключение вызвано тем, что испытания и составление протоколов делают разные люди. Такое часто бывает, девушки протоколы набирают и не думают.

[yurandol]

На мой взгляд это просто опечатка. Пропустили единичку в значении по фазе С. А заключение вызвано тем, что испытания и составление протоколов делают разные люди. Такое часто бывает, девушки протоколы набирают и не думают.

Да. Это на самом деле интересное предположение.
Хотя там подписи инженера и главного инженера, чтож они на столько олени... )

[Nail]

На мой взгляд это просто опечатка. Пропустили единичку в значении по фазе С. А заключение вызвано тем, что испытания и составление протоколов делают разные люди. Такое часто бывает, девушки протоколы набирают и не думают.

Заключение девушки не дают.

[ЛЕША]

Леша а нет предположения о трпансформаторе 220\36в в качестве освещения. Про соединения сопротивлений можно было не просвещать .Леша, Вы не внимательно прочли сообщения трансформаторы в работе.

1.Не понял. Вы хотите сказать, что трансформатор 220/36 пусть даже 2,5кВА, да пусть 100кВА, имеет сопротивление обмотки 220В соизмеримое с сопротивлением обмотки НН 750кВА???? Да оно гораздо выше, чем на 750кВА, и не окажет влияния.
2. Насчёт того, что трансформаторы в работе, я тоже не понял. Что, нельзя пирометром измерить температуру?
Измеряю "Витком". Пока не подводил в любую погоду.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 23.6.2015, 14:31

[yurandol]

2. Насчёт того, что трансформаторы в работе, я тоже не понял. Что, нельзя пирометром измерить температуру?
Измеряю "Витком". Пока не подводил в любую погоду.

Трансформатор в работе, нагружен примерно на 60% в будние дни. После замеров электролаборатории (расхождение сопротивлений обмоток более 100%) работает уже пол года, всё нормально. Температуру шпилек не замеряли, но, думаю, при расхождении в 100% транс горел бы синем пламенем. Или я ошибаюсь?

[ЛЕША]

Трансформатор в работе, нагружен примерно на 60% После замеров электролаборатории работает уже пол года, всё нормально. Температуру шпилек не замеряли, но, думаю, при расхождении в 100% транс горел бы синем пламенем. Или я ошибаюсь?

6 месяцев-это срок. Конечно, если бы был "косяк" с трансформатором, то давно это наружу вылезло.

[Работник]

Хотя там подписи инженера и главного инженера, чтож они на столько олени... )

Заключение девушки не дают.

Вариант раз 1) Измерения проводили не они;
2) Подписывает за них та же девушка.
Я знаю не одну такую лабораторию. У одних даже черновики записей не доходят в офис, только по электронке цифры для протоколов пересылают. А они работают в одном городе с офисом. А если офис далеко и некогда туда ездить?

Температуру шпилек не замеряли, но, думаю, при расхождении в 100% транс горел бы синем пламенем

Думаю так же. Но вот некоторые не согласны.
К слову сказать. Приглашают на транс. Дымит под нагрузкой. Приезжаем, транс отключили конечно до нас. Измеряем в том числе оммическое - все в норме. Включаем - нормально все, ставим под нагрузку - нормально, напряжение и ток контролируем. Собираемся уезжать - дым. Сильный нагрев одного из выводов. В ремонте не участвовали, но подтвердили наше заключение в дефектном контакте внутри вывода.

[yurandol]

В основном всё понятно. Спасибо всем. По окончании истории (или трансформатора) отпишусь

[dimone493]

В чем проблема задать эти вопросы к исполнителям? Ибо имеется место нарушения измерений, надо расшиновывать, тем более на таких мощных трансах, с оч малым значением сопротивлений, тем более, что есть проблема, надо разобраться.
Нас бы уже за такие заключения аля потолок вы...ли и в хвост и гриву.

[Nail]

тем более, что есть проблема, надо разобраться.

Конечно нужно разобраться.