Моделирование узлов сварочных аппаратов , Обсуждаем способы и делимся средствами Опции

[кабельщик]

Whisker, поварская которая?

[кабельщик]

Поскоку тишина, положил поварскую... http://depositfiles.com/files/j136vma4l

[lapa]

Если вам нужно отсмотреть картину на лите, близкую к реальной,
(АХТУНГ! Осцилл в розетку всеж лучше не совать, с тем же успехом все можно увидеть на ненагруженной вторичке любого сетевого транса...)

Вот еще более реальная модель сети переменного тока.

Сообщение отредактировал lapa - 3.4.2010, 14:04

Прикрепленные файлы

 реальная_сеть.zip ( 789 байт ) Кол-во скачиваний: 261

 

[golub]

А в чём большая реальность Вашей сети? 350 вольт синуса и 10 Ом выходного? Ну 10 Ом, бог с ним- разводка алюминиевая- никакая, согласен. Тем паче на скрутках и не паянная. Но нагрузка, не понятно. Или два компа, или пол утюга и столько же чайника.

[lapa]

А в чём большая реальность Вашей сети?

Не. Выходной нагрузкой является R5. V1 это вспомогательный генератор. Выходное напряжение идет с генератора B1 и искажено также и темже способом ( мостик ёмкость С1 и нагрузка R2 ), что и в реальной сети.

[Whisker]

... положил поварскую...

Кабельщик,спасибо. А такая "Switch-Mode Power Supplies Spice Simulations and Practical Designs " имеется?

[кабельщик]

Whisker, у мну нет . Есть только ошметок диска, прилагаемого к книге...
http://depositfiles.com/files/jtnb1ba8b
Вообще поройтесь на http://valvolodin.mylivepage.ru/file,
правда на там для скачивания придется зарегаться... Ну это недолга.

[maxon]

Всем добрый вечер.
Посоветовали мне освоить такую программку как Микрокап. Две недели пытался сделать файл симуляции по схеме косого моста. Что то ни как не получается. Может кто подскажет где у меня грубые ошибки.
http://depositfiles.com/files/h4el2x870

[Whisker]

Посоветовали мне освоить такую программку как Микрокап. Две недели пытался сделать файл симуляции по схеме косого моста. Что то ни как не получается. Может кто подскажет где у меня грубые ошибки.

Правильно посоветовали. Сам с удовольствием в ней ковыряюсь.
Вот нашел в своих залежах переписку с какого-то форума(возможно володинского). Авторство не сохранилось, да и врядли важно:

"Во-первых, для обеспечения процессов сходимости расчета нужно скорректировать Global Settings (вызываются пиктограммой G на рабочей панели Микрокапа). Иначе весьма вероятно появление сообщения «матрица сингулярна» и остановка расчета. В восьмой и девятой версиях в установках Global Settings есть специальная заготовка – кнопка Power Default, которая меняет некоторые параметры на более оптимальные для расчета именно силовых схем. Но иногда и этого оказывается недостаточно, тогда требования к точности расчета приходится заглублять еще больше. В соседнем топике уважаемый gyrator приводил возможный вариант установки Global Settings для расчета сложных силовых схем. От себя добавлю, что эти установки можно внедрять непосредственно в свой схемный файл. Тогда MicroCap будет использовать установки, записанные в файле, а для остальных файлов будет использовать стандартные. Для этого в текстовую область схемы или прямо на схему надо добавить следующее определение (параметры от gyratorа):
.OPTIONS ACCT LIST OPTS ABSTOL=11uA CHGTOL=11nC DEFL=100u DEFW=100u DIGDRVF=2
+ DIGDRVZ=20K DIGERRDEFAULT=20 DIGERRLIMIT=0 DIGFREQ=10GHz DIGINITSTATE=0
+ DIGIOLVL=2 DIGMNTYMX=2 DIGMNTYSCALE=0.4 DIGOVRDRV=3 DIGTYMXSCALE=1.6 GMIN=1n
+ ITL1=2000 ITL2=500 ITL4=1000 PIVREL=1m PIVTOL=.1p RELTOL=10m SD=2.58 SEED=0
+ TEMP=27 TNOM=27 TRTOL=7 VNTOL=1m WIDTH=80 PRIVATEANALOG PERFORM_M=2 RMIN=1u
+ R_NODE_GND=1e6 LTHRESH=1.5 LONE=3.5 LZERO=.3 METHOD=GEAR
Его можно просто скопировать отсюда и вставить в схему.

Во-вторых, часто бывает нужно посмотреть процессы в ключевых элементах в установившемся режиме. Это делается в два этапа – сначала проводится расчет выхода на режим, в ходе которого происходит установление медленных переходных процессов в схеме, обусловленных реактивностями фильтров и работой обратной связи. А когда эти процессы завершатся (выходное напряжение перестанет меняться во времени) можно будет изменить масштаб расчета и вывести на графики 1-2 такта работы ключевых компонентов или же подробно посмотреть процессы переключения (фронты). Во всех расчетах нужно отключать расчет рабочей точки по постоянному току (Operating Point)

Реализовать изменения масштаба можно двумя способами.
Первый – поставить в установках параметров расчета переходных процессов State Variables режим Leave (а не Zero). При этом каждый последующий запуск анализа будет использовать в качестве начальных условий то, на чем завершился предыдущий. Т.е. если предыдущий анализ ( с большим временем расчета) вывел преобразователь в стационарный режим, то можно поставить время расчета, равное 1-2 периодам коммутации, еще раз запустить расчет и подробно рассмотреть процессы. Кроме того, при таком подробном рассмотрении целесообразно уменьшить максимальный шаг расчетов (задается в установках анализа) для повышения точности отображения процессов.
Режим Leave можно также использовать и для вывода преобразователя на установившейся режим, последовательно несколько раз запуская расчет, пока процессы не установятся.
Обращаю внимание, что предыдущие начальные условия сохраняются только если не закрывать окно анализа. Если закрыть окно анализа (например, для внесения изменений в схему), следующий расчет все равно начнется с нулевых начальных условий и расчет выхода на режим придется повторить. MC9 позволяет корректировать схему без закрытия окна анализа переходных процессов, а MC8 – нет.

Второй способ – сохранить переменные состояния установившегося режима в специальном файле. При последующем расчете эти данные будут использоваться в качестве начальных условий (кроме магнитного состояния сердечника). Этот способ удобен тем, что к анализу установившегося режима можно вернуться в любой момент, закрыв не только окно анализа, но и сам файл.
Для сохранения переменных состояния надо выполнить команду State Variables Editors (или F12), а затем Write… В окне задания параметров анализа в графе State Variables надо поставить Read.
Сохраненные начальные условия можно использовать только при отсутствии изменений в конфигурации схемы (добавления /убирания компонентов). Сами же параметры компонентов менять можно. Поэтому если есть желание посмотреть, что будет в схеме со снабером и без него, удалять снаббер нельзя, но можно поставить значение емкости равным нулю, а сопротивление – очень большим. В результате никакого влияния на работу схемы он не окажет, а сохраненные начальные условия использовать можно. "

[maxon]

Вот нашел в своих залежах переписку с какого-то форума(возможно володинского). Авторство не сохранилось, да и врядли важно:

Whisker спасибо!
Ваши советы помогли. Теперь буду доводить модель до ума, приближая ее к более реальным параметрам. А то как то очень красиво кривульки получаются, так быть не может

[Tanner]

Кто в Micro Cap -е разбирается, подскажите что хочет:
"Внутренний шаг времени слишком мал"

[avlozitski]

Сегодня выпало дежурство, чтобы скоротать время, помучал симулятор.В прошлом году собрал ПА golub-oleg1ma, работает, но попискивает, вот и решил избавится от опторазвязки, состряпал модель, но не уверен в её корректности, т.к. симулем владею на начальном уровне.
Прошу посмотреть модель и указать на ляпы.
[attachment=39699:MAG_Golub_modern.zip]

[нищеброд]

Сегодня выпало дежурство, чтобы скоротать время, помучал симулятор.В прошлом году собрал ПА golub-oleg1ma, работает, но попискивает, вот и решил избавится от опторазвязки, состряпал модель, но не уверен в её корректности, т.к. симулем владею на начальном уровне.
Прошу посмотреть модель и указать на ляпы.
[attachment=39699:MAG_Golub_modern.zip]

Первый ляп - это резистивная нагрузка. При правильной (источник напряжения) нагрузке , при переходе КЗ- Дуга ,время спадания тока очень большое.

Второй ляп - VT1 в качестве порогового элемента. В модели работать будет, но в жизни порог открытия полевика сильно зависит от температуры.

[нищеброд]

В прошлом году собрал ПА golub-oleg1ma, работает, но попискивает,

И в модельке попискивает .

[avlozitski]

при переходе КЗ- Дуга ,время спадания тока очень большое.

Благодарю, что нашли время и указали на ляпы. А какое время спада тока можно считать приемлемым?

И в модельке попискивает .

Это потому, что прикрепили правильную нагрузку?
Видимо малой кровью избавиться от писка не получится, аппаратом пользовался друг. ему писк не мешал, а сейчас поехал отдохнуть, вот я и хотел поправить аппарат в его отсутствие.

[golub]

попробуйте порукоблудствовать с С2, да и нулевая нагрузка здесь не катит- хотябы Ом 33-47 на выход

Сообщение отредактировал golub - 30.6.2015, 0:36

[avlozitski]

да и нулевая нагрузка здесь не катит- хотябы Ом 33-47 на выход

Поэтому я и прикрутил в моделе такую нагрузку и с ней писка не узрел
[attachment=39729:1.JPG]
хотя, признаюсь, что нет понимания, как смоделировать нагрузку в режиме ПА.
Но исходя

Второй ляп - VT1 в качестве порогового элемента. В модели работать будет, но в жизни порог открытия полевика сильно зависит от температуры.

нет смысла дальше мучить модель

Сообщение отредактировал avlozitski - 30.6.2015, 10:57

[нищеброд]

А какое время спада тока можно считать приемлемым?

Точно не знаю. Но при таком варианте (без отключения силы при пережоге перемычки),очень мелкие брызги остаются.

[avlozitski]

при таком варианте (без отключения силы при пережоге перемычки),очень мелкие брызги остаются.

Благодарю, а частоту так поднимать обязательно ?Индуктивность дросселя равна инд. кабелей-в этом какой то смысл?

Сообщение отредактировал avlozitski - 1.7.2015, 9:25

[нищеброд]

Благодарю, а частоту так поднимать обязательно ? Индуктивность дросселя равна инд. кабелей-в этом какой то смысл?

Частоту задирать необязательно.
Для минимизации дросселя в идеале нужен двухтакт. Но если не бояться больших пульсаций выходного тока, то можно и однотактом .
Особого смысла в равенстве индуктивностей нет. Но на точность датчика КЗ-Дуга будет влиять индуктивность проводов. А она может меняться в зависимости от их расположения.
Короче говоря , везде компромисы.