Щит в 2-ух комнатной квартире. , Расчет, выбор автоматов, РН, УЗО. Опции

[KneSH]

Потому что не прогуглили то, что я вам посоветовал. Знаете, очень трудно о чем то дискутировать с человеком, который вообще не имеет представление о том, о чем пытается рассуждать. Поэтому и предложил хотя бы поверхностно изучить суть предмета.

Почитал. Обьясните мне пожалуйста по какому принципу расчитывается номинал автомата относительно предпологаемой нагрузки? И я не совсем понял, в квартиры лучше с буквой В на группу? так как они имеют большею чусвтительность? Поймите меня правильно, мне не 16 лет, и тут вопросы задаю не ради праздного любопытства. Заставила нужда. Я не спорить пришел, просто хочу понять что к чему и как. А люди оставляют коментарии с очень скудной информации.

KneSH,ни в коем случае! Два автомата по 16А!

Куда же мне второй автомат поставить? Если только какие то розетки сгруппировать с посудомойкой.

Сообщение отредактировал KneSH - 3.7.2015, 21:38

[Костян челябинск...]

Почитал. Обьясните мне пожалуйста

Во, теперь можно говорить. Короче, для квартирной проводки существует ЭМПИРИЧЕСКОЕ (т.е. выведенное опытным путем, не имеющее строгих научных обоснований) правило, что розеточная сеть прокладывается кабелем 2,5 квадрат и защищается каждая линия автоматом 16А. По своему опыту скажу, что ВСЯ кухня (за исключением плиты или варочной поверхности) висит на этом автомате при любой насыщенности приборов и не происходит выбивания автоматов. За исключением самых злых случаев. Типа когда стоимость бытовой техники в кухне сравнима со стоимостью хрущевки в этой местности. Почему - нужно рассказывать или достаточно прочитанного про ВТХ?

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 3.7.2015, 21:51

[KneSH]

Теперь понимаю. Так какие автоматы тогда ставить В или С? Если можно подскажите пожалуйста чем (программа) или как мне нарисовать схему щита со всеми автоматами, РН и УЗО относительно количества приборов? Мне было бы проще нарисовать что бы вы "проверили" правильность компоновки щита.

Кстати я сам родом с ЧТЗ, еще и зятя Костей зовут

Сообщение отредактировал savelij® - 4.7.2015, 2:56

Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения

[Костян челябинск...]

По поводу характеристики - ставьте С. В для слишком упоротых в тему, но они не помогают. Это как глушак диаметром с главный калибр Тирпица. Коли потратил на него кучу бабок, то шайтан (ваз 2106) просто должен ехать как Мазерати (сегодня видел на улицах Челябинска Феррари. Писал паром). Схему проще рисовать в S-Plan. Он распространяется шароварами. Но эта прога - просто чертилка. Без расчетов.

Кстати я сам родом с ЧТЗ

Если быть точным, то я не Челябинский, а Озерский. И хотя уже 6 лет живу в Че, в душе остался атомщиком и озерчаниным.

[Искра]

Я бы такому клиенту ни за какие деньги работу не стал бы делать. Насмотрятся по телику "Школу ремонта" или в инете "проконсультируются"...

[Костян челябинск...]

Искра, почему, наоборот. Чел в тему въезжает неподетски, а наоборот, основательно. Не так, как фанаты ШМ

[Искра]

Ну, в принципе, ты прав: я погорячился...Приношу свои извинения ТС!

Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения

[Гость_Гость_*]

Ув спецы! А что скажете насчет лоджии (пост 16) или здесь это офттоп?

[KneSH]

По поводу характеристики - ставьте С. В для слишком упоротых в тему, но они не помогают. Это как глушак диаметром с главный калибр Тирпица. Коли потратил на него кучу бабок, то шайтан (ваз 2106) просто должен ехать как Мазерати (сегодня видел на улицах Челябинска Феррари. Писал паром). Схему проще рисовать в S-Plan. Он распространяется шароварами. Но эта прога - просто чертилка. Без расчетов.
Если быть точным, то я не Челябинский, а Озерский. И хотя уже 6 лет живу в Че, в душе остался атомщиком и озерчаниным.

Понял , буду ставить С.
За S-Plan спасибо, действительно простая утилита.
Вот что получилось.

Кабель проложен везде в гофре. На розетки NYM 3x2.5, на свет NYM 3x1.5, теплый пол NYM 3x1.5.
Розетка в ванной комнате и Стиральная машина к сожалению на одной линии, розетка нужна для фена, эл. бритвы и т.п. УЗО в ванную я предполагаю нужно на 40А/30мА?
В коридоре на линии освещения будет дополнительно "висеть" звонок и 2 розетки для роутеров, как всегда опомнились когда уже все было проложенно. Это не слишком "криминально"?
"Общее" УЗО на всю группу нужно поставить?
В ванной комнате и туалете на освещение, не могу определиться в выборе источником питания между 12V и 220V. Что вы могли бы сказать по этому пункту?
Освещение по всей квартире энергосберегающие лампы.
Монтаж соединений в распределительных коробках на освещение предполагается путем клеммников WAGO.
Автоматы предполагаются Schneider. Какого производителя диф автоматов посоветуете и какой ток утечки?
Выбор производителя УЗО затрудителен для меня, в виду полного не знания.

Спасибо за помощь, понимание и отзывчивость!

Для меня все земляки кто с ЧЕлябинка, хоть и жил я там "ясельный период", но все равно от части горжусь этим!

Сообщение отредактировал KneSH - 6.7.2015, 14:32

[FRAER]

У вас на вводе 20А, нахера столько групп?
Спальня - розетки 18 шт.
Может вам стоит продумать систему типа как у троллейбуса?

[KneSH]

На сколько тогда вы считаете нужно поставить вводной автомат или нужно поставить выключатель нагрузки? Про группы я не совсем понял вас.
В спальне много розеток потому что нет плана дизайна, сделано с "запасом" дабы не было проблем с удлинителями.
О какой системе троллейбуса вы говорите, я вас не понимаю.

Сообщение отредактировал savelij® - 7.7.2015, 0:20

[Lasser]

Ну количество розеток - личное дело каждого, лишь бы потом не было соблазна использовать все


Выключатель нагрузки - советовали выше.

Про троллейбус - вероятно, имелся в виду "скользящий токосъем"?

Сообщение отредактировал Lasser - 6.7.2015, 15:27

[KneSH]

Да я понимаю что выглядит смешно, 18 шт.. в спальне... не демонтировать же теперь их
Спасибо, поставлю ВН.
Про троллейбус это шутка электриков? Я ж не спец

Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения

[Lasser]

Про троллейбус. У нас как - к медным неизолированным проводникам прижимаются башмаки с графитовыми вставками, чтоб питание брать с сети.
Ну как вы себе представляете висящие в квартире оголенные провода под напряжением?

[KneSH]

Понятно.
По схеме вы можете что то дополнить еще? Буду признателен!

Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения

[Lasser]

Не пойму, у вас на ванну УЗО? Тогда на кой там дифавтомат? Я бы поставил УЗО 40А / 10мА
На все остальное УЗО 40А / 30мА
Освещение можно объединить, например, коридор+ванна+туалет+кухня и зал+спальня+лоджия. Причем, оставив при этом автоматы на 6А.

Сообщение отредактировал Lasser - 6.7.2015, 16:07

[KneSH]

Ок, тогда только УЗО. А не "многовато" ли УЗО на 10 мА? Может 30 мА? Где то читал что это не обходимо исключительно для джакузи (в быту), типа там повышенная опасность.
На все остальное, не будет ли ложных срабатываний при предложенном вами варианте номинала УЗО?
Извините не понял вас, объеденить свет коридор+ванна+туалет+кухня, зал+спал.+лодж, тоесть поставить два автомата по 6А? Ради чего?

[Lasser]

УЗО 10мА рекомендуется для защиты влажных помещений. Отмечу, что, например, на том же упомянутом троллейбусе утечка допускается только 3мА.
Да, забыл отметить, УЗО должно быть защищено автоматом. Итого - вместо дифа на ванную автомат С16 и УЗО, крайне желательно электромеханическое.
Ложных срабатываний на исправном аппарате быть не может в принципе - это означает, что где-то утечка все-таки есть.

Объединить - банально ради экономии. Как денег, так и места в щите.

Сообщение отредактировал Lasser - 6.7.2015, 17:07

[KneSH]

УЗО 10мА рекомендуется для защиты влажных помещений. Отмечу, что, например, на том же упомянутом троллейбусе утечка допускается только 3мА.
Да, забыл отметить, УЗО должно быть защищено автоматом. Итого - вместо дифа на ванную автомат С16 и УЗО, крайне желательно электромеханическое.
Ложных срабатываний на исправном аппарате быть не может в принципе - это означает, что где-то утечка все-таки есть.

Объединить - банально ради экономии. Как денег, так и места в щите.

УЗО 10мА, ок понятно. Простите, не могли бы вы поиснить почему электромеханическое?
Общее УЗО на сколько я понял нужно расчитывать относительно всего. Чуть ли (в идеале) провести замеры .

Тут может возникнуть вопрос: как же так, ведь если УЗО
полностью исправно и полностью соответствует
всем предъявляемым к нему требованиям, то как
оно может ложно срабатывать? Все дело в особых
условиях и специфических режимах, которые иногда
возникают в электрических сетях, а также в параме-
трах самих сетей и режимах работы потребителей
электроэнергии. При высокой чувствительности
УЗО режимы работы самой сети и потребителей,
питающихся через УЗО, оказывают на него самое
непосредственное влияние и часто служат причиной
ложных срабатываний.

На счет объединения учту спасибо!

Сообщение отредактировал KneSH - 6.7.2015, 17:31

[Lasser]

Электронное УЗО содержит внутри усилитель тока ошибки, который питается от сети. В случае, если будет обрыв нуля до УЗО, оно "зависнет", то есть в случае прикосновения просто не сработает. Электромеханическому питание не нужно, поэтому оно надежнее.

В нормальных режимах работы сети и оборудования утечки на корпус быть не должно, поэтому и не может быть ложных срабатываний.

Общее УЗО по уставке - 30мА, потому как следующие - на 100 и 300 мА - для противопожарной защиты.
По току расцепителя УЗО выбирается на ступень выше, потому как номинал показывает ток, который УЗО способно провести в штатном режиме, поэтому оно долно выдержать перегрузку, пока не отработает автомат.
Вводной автомат у вас на 25А, поэтому УЗО на 32 или 40А, можно и выше.



Почему же тогда не выпускают все УЗО на 100А? Из-за экономии. Потребитель вероятнее купит устройство, если у него будет меньше цена.

Сообщение отредактировал Lasser - 6.7.2015, 17:46