Щит в 2-ух комнатной квартире. , Расчет, выбор автоматов, РН, УЗО. Опции

[KneSH]

Хм, эл.мех УЗО, я понял спасибо Я правильно понял? При обрыве нуля на электронном ударит только фазой? Не ужели все электронные УЗО имеют такой серьезный не достаток?
Буду тогда ставить 30 мА на общую группу, оно получается и противопожарным? С номиналом 32 или 40 А теперь тоже понял, спасибо. А какой нужен конкретно в моем случае? С пояснением если можно пожалуйста.
Кстати, туалет и ванную, освещение нужно тоже на отдельное УЗО или хватит общего? Простите если глупый вопрос задаю.

Сообщение отредактировал savelij® - 7.7.2015, 0:22

Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения

[Lasser]

По току расцепителя УЗО выбирается на ступень выше...
Вводной автомат у вас на 25А, поэтому УЗО на 32 или 40А, можно и выше.

После номинала 25А идет номинал 32А, как раз будет больше на ступень. УЗО на 32А может не быть в наличии (всяко бывает), берёте любой больше.

Буду тогда ставить 30 мА на общую группу, оно получается и противопожарным?

Само собой, будет. Если (условно) при пожаре возникнет ток 100мА, то 30мА УЗО сработает.

Кстати, туалет и ванную, освещение нужно тоже на отдельное УЗО или хватит общего?

Если конструкция светильника не допускает прикосновения к токоведущим частям и сам корпус из изоляционного материала и герметичен, то достаточно общего.
Если хотите перестраховаться - подключайте этот автомат на "ванно-розеточное" УЗО.

[FRAER]

УЗО на 32А может не быть в наличии

скорее всего их вообще не существует. стандартный ряд узо меньше: 25, 40, 63А

[KneSH]

После номинала 25А идет номинал 32А, как раз будет больше на ступень. УЗО на 32А может не быть в наличии (всяко бывает), берёте любой больше.

Само собой, будет. Если (условно) при пожаре возникнет ток 100мА, то 30мА УЗО сработает.


Если конструкция светильника не допускает прикосновения к токоведущим частям и сам корпус из изоляционного материала и герметичен, то достаточно общего.
Если хотите перестраховаться - подключайте этот автомат на "ванно-розеточное" УЗО.

Посмотрю какой номинал будет, 32 или 40А.
А как насчет конкретного производителя УЗО? Или тут не особо принципиально как и с автоматами?
Освещение в ванной и туалете будет встроенным-потолочным, если это о чем то говорит.
На счет выбора питания освещения 12V или 220V в санузлах, можете что-нибудь сказать? Удобство, безопасность, экономии.

Сообщение отредактировал KneSH - 6.7.2015, 18:44

[Lasser]

Отказы бывают у оборудования любого производителя. Соседское дите нашло у меня на столе автомат Шнайдеровский, пощелкало им минут пять - теперь несколько заедает при взводе. Это просто пример.

Низковольтное освещение хорошо поставить в ванную, при условии, что источник питания будет в другом месте. Само собой, низковольтные цепи изолированы от высоковольтных.

Опять же, если сильно захотеть, низковольтное освещение можно резервировать аккумулятором (это отдельная тема). Если, конечно, использовать светодиоды.

Сообщение отредактировал Lasser - 6.7.2015, 18:53

[KneSH]

Пример понятен, но я имел ввиду УЗО в плане функциональности при выборе производителя, есть принципиальные различия? Или все одинаково отрабатывают? Их там целая куча "по маркировке", каждые предназначены для определенных условий работы?
Хм, боюсь что источник питания в другом месте уже не поставить окромя "под потолком". А разве выпрямители 12V не достаточно герметичны нынче?
Нет, резерв точно не нужен

Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения

[Lasser]

Все УЗО работают одинаково Там отличия мелкие, косметические. Принцип-то один.
Только не спутайте с АВДТ

Если выпрямитель будет герметичен, он будет большого размера, ибо охлаждаться надо. Простые китайские блочки со спичечный коробок - не в счет, конечно.

Сообщение отредактировал Lasser - 6.7.2015, 20:18

[KneSH]

Может еще что кто дополнит?
Все правильно и последовательно, например ВН-РН-УЗО?
Диф. автомат-бойлер с УЗО(на шнуре)?
На счет освещения я еще подумаю что бы объединить.



Сообщение отредактировал KneSH - 6.7.2015, 21:30

[Lasser]

Дифы вам больше не нужны. У вас УЗО стоит выше по схеме. А так - не факт, что сработает именно диф - зависит, у кого настройка окажется "нежнее".
Напомню, ВН по номиналу выбирается по той же схеме, что и УЗО, т.е. на ступень больше.
В остальном - все должно работать.
Единственно - поменяйте местами УЗО и автомат ванной. Это не потому, что не правильно, а чтобы можно было, например, переключить бойлер или посудомойку на "ванное" УЗО, если щипаться будет, а 30мА УЗО не сработает.

Сообщение отредактировал Lasser - 7.7.2015, 2:46

[KneSH]

Дифы вам больше не нужны. У вас УЗО стоит выше по схеме. А так - не факт, что сработает именно диф - зависит, у кого настройка окажется "нежнее".
Напомню, ВН по номиналу выбирается по той же схеме, что и УЗО, т.е. на ступень больше.
В остальном - все должно работать.
Единственно - поменяйте местами УЗО и автомат ванной. Это не потому, что не правильно, а чтобы можно было, например, переключить бойлер или посудомойку на "ванное" УЗО, если щипаться будет, а 30мА УЗО не сработает.

Исправил. РН 32 А нужно правильно?


Не совсем понял про смену местами УЗО и автомата в ванной, это принципиально важно? У бойлера к примеру есть свое УЗО. А проблему "щипания" земля в розетке не решает?

Сообщение отредактировал KneSH - 7.7.2015, 14:35

[Lasser]

Да, некорректно выразился. Не принципиально, но типа на случай возможного переключения.
От щипания - заземление спасет. Имелось в виду, что, возможно, будет желание уменьшить уставку тока утечки.
В том варианте, который сейчас - все уже хорошо.

[KneSH]

Да, некорректно выразился. Не принципиально, но типа на случай возможного переключения.
От щипания - заземление спасет. Имелось в виду, что, возможно, будет желание уменьшить уставку тока утечки.
В том варианте, который сейчас - все уже хорошо.

Задаче не стоит сделать полноу защиту от всего, так.. что бы было как говорится "не хуже у других".

То есть последовательность, и номинал? Все в порядке? Простите что переспрашиваю, но мало ли что то упустили.

Я тут поразмышлял на счет объединения групп на свет, появится дополнительное место, может использовать его для питания ванны и туалета 220V\12V, так можно сделать?

Прошу прощения, но кто знает плюсы и минусы (в бытовом плане) освещения 12V и 220V, ответьте пожалуста.

Если ставить розетку в щите, её после РН ставить тужно? И вообще это нужная штука?

Отдельное спасибо за оперативные ответы!

Сообщение отредактировал KneSH - 7.7.2015, 17:12

[Lasser]

Розетку в щите нужно ставить не только после РН, но и после автомата (придумайте, на какую группу подключить, или поставьте отдельный автомат).
Иногда бывает удобно, но все же это не для повседневного использования.

Освещение на 12В.
Плюсы:
1) Безопаснее.
2) Выбор цветовых эффектов для украшательства (всевозможные ленты, диоды, контроллеры для этого)
Минусы:
1) Нужно дополнительное оборудование (источник питания).
2) Несколько другие требования к проводке. Потому как при той же мощности ток будет больше в 220/12=примерно 20 раз.
2*) Следует из 2. Источник питания чаще всего размещается в непосредственной близости от источника света.
3) На 220В все же до сих пор больше выбор источников света.

[KneSH]

Розетку в щите нужно ставить не только после РН, но и после автомата (придумайте, на какую группу подключить, или поставьте отдельный автомат).
Иногда бывает удобно, но все же это не для повседневного использования.

Освещение на 12В.
Плюсы:
1) Безопаснее.
2) Выбор цветовых эффектов для украшательства (всевозможные ленты, диоды, контроллеры для этого)
Минусы:
1) Нужно дополнительное оборудование (источник питания).
2) Несколько другие требования к проводке. Потому как при той же мощности ток будет больше в 220/12=примерно 20 раз.
2*) Следует из 2. Источник питания чаще всего размещается в непосредственной близости от источника света.
3) На 220В все же до сих пор больше выбор источников света.

На счет розетки понял, спасибо.
Какие требования к проводке при 12V? Сечение должно быть большим?
Холодильник на отдельное УЗО не нужно ставить?

[Lasser]

При пониженном напряжении ток будет больше. Сечение должно соответсвтвовать току.
Если это, например 5 ламп по 35Вт 12В, то ток 14А, укладывается в 2,5мм².
Но вот потери пропорциональны току, поэтому-то и стараются сделать низковольтные соединения покороче.

Холодильник можно оставить на общем УЗО.
Отдельно - только ванная.
Иначе можно вообще каждое устройство через персональное УЗО

[KneSH]

Ух, буду знать на будущее, спасибо!=)))

токовое значение УЗО должно равняться сумме токовых значений автоматов

Тут все впорядке?
Свет я объединю.

[Lasser]

токовое значение УЗО должно равняться сумме токовых значений автоматов

В данном случае сумма номиналов автоматов - 148 ампер!
Вот только каждый из них защищает от перегрузки конкретную линию.При общей перегрузке - сработает вводной автомат на 25А.
Поэтому, вместо суммы номиналов автоматов, берется номинал аппарата защиты, стоящего выше по схеме.
Таким образом, правило "номинал УЗО на ступень больше" в этой схеме выполняется, это обсуждали уже.

Сообщение отредактировал Lasser - 7.7.2015, 20:09

[KneSH]

Таким образом, правило "номинал УЗО на ступень больше" в этой схеме выполняется, это обсуждали уже.

Спасибо, понял.
Вот обновил схему гляньте пожалуйста.


Сообщение отредактировал KneSH - 7.7.2015, 20:45

[Lasser]

Так, на всякий случай, какая мощность ламп на освещение? Лучше посчитать лишний раз

Сообщение отредактировал Lasser - 7.7.2015, 20:53

[KneSH]

Так, на всякий случай, какая мощность ламп на освещение? Лучше посчитать лишний раз Как бы не пришлось на освещение 10А ставить) Убедимся)

Энерго сберегающие везде.