Контачит ноль на стену? Опции

[Гость_Xelios_*]

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, что такое и что с этим делать?
Исходные данные:
1. Квартира, старый дом, но после кап. ремонта стоит медь в хреновой рассыпающейся оплетке.
2. Менял люстру, и с удивлением выявил (разобрав выключатель и распред коробку) следующую картинку

Мультиметром было намеряно следующее:
1. При разомкнутом выключателе и раскрученном нуле в коробке - точки 1-2 80, точки 1-3 50.
2. При разомкнутом выключателе и соединенном нуле в коробке - 1-2 110
3. При включенном выключателе и соединенном нуле в коробке - 1-2 220
4. Если при разомкнутом выключателе разорвать ноль в коробке и померить 1-4 (четыре это конец уходящий на щиток) - будет 220
5. Если при разомкнутом выключателе разорвать ноль в коробке и померить 1-5 (пять это конец уходящий на выключатель) - будет 50

Это все работало годами и не жужжало, так же стоит дифф узо 25а на 30, одно на все автоматы, не выбивает.

Внимание вопросы:
1. Что это? (я правильно догадываюсь что куски нуля 2-3-5 контачат на стену?)
2. Что делать?

[ЛЕША]

Вообще надо мегаомметром измерить сопротивление изоляции. Не менее 0,5 МОм. Испытательное напряжение 1000В.
Китайский мультиметр может что попало показывать.

[rosck]

А что у Вас закручено в люстре или вы делали измерение без ламп. Если без ламп мультиплеер может показывать наводку. Тем более что Вас выключатель сидит не правильно он рвёт ноль а должен фазу. Мне кажется утечки нет так как УЗО не срабатывает. Пересоедините выключатель повесте люстру заверните лампы а потом делайте измерения.

[roadster]

Что делать?

Для начала сделать выключатель в цепи фазы.

[savelij®]

Внимание вопросы:
1. Что это?
2. Что делать?

Внимание ответы:
1. Банальные ошибки при измерении мультиками...
2. Ничего

PS. Годами работало и не жужжало, пусть так и продолжается... до полной замены электропроводки, коль с неё уже изоляция сыпется.

[Гость_Xelios_*]

Вообще надо мегаомметром измерить сопротивление изоляции. Не менее 0,5 МОм. Испытательное напряжение 1000В.
Китайский мультиметр может что попало показывать.

Мегаоометра нет, да и стоят они как то не добро.
А какой мультиметр стоит взять для домашнего использования (флюк конечно хорошо, но ...)? Или таких нет? У меня сейчас MASTECH MS8200G.

А что у Вас закручено в люстре или вы делали измерение без ламп. Если без ламп мультиплеер может показывать наводку. Тем более что Вас выключатель сидит не правильно он рвёт ноль а должен фазу. Мне кажется утечки нет так как УЗО не срабатывает. Пересоедините выключатель повесте люстру заверните лампы а потом делайте измерения.

Люстра снята, из потолка два провода торчат. Диф. узо меня тоже смущает, вот думаю как его в боевую проверить, т.к. там земляного провода нет, а тыкать фазой в бетон не хочется...
А если все поставить и завернуть, что и как мерить, можно уточнить? Я пока не могу представить
Завести фазу на розетку уже думал, надо попробовать.

Внимание ответы:
1. Банальные ошибки при измерении мультиками...
2. Ничего

PS. Годами работало и не жужжало, пусть так и продолжается... до полной замены электропроводки, коль с неё уже изоляция сыпется.

А можно про банальную ошибку? Что бы её не повторять в будущем.
Вот провод поменять да, я тоже думал, но штробить стены и потолок - ну очень-очень-очень не хочется.
А вот выше советовали завести фазу на розетку, тоже не надо?

[Гость_Гость_liman_*_*]

Вообще надо мегаомметром измерить сопротивление изоляции. Не менее 0,5 МОм. Испытательное напряжение 1000В.
Китайский мультиметр может что попало показывать.

мультиметрами изоляцию не проверяют, какой бы он не был китайский или армянский
> Измерения проводятся мегаомметром, номинальное напряжение которого выбирается в зависимости от номинального напряжения обмотки. Для обмоток с номинальным напряжением до 500 В (660) В применяют мегаомметры на 500 В, для обмоток с напряжением до 3000 В — мегаомметры на 1000 В, для обмоток с номинальным напряжением 3000 В и более — мегаомметры на 2500 В и выше.

фся фишка ф том - что сопротивление изоляция производятся на высоких напряжениях. ЭТИМ прежде всего проверяется на Электрическую прочность (характеристика диэлектрика) - если напряжённость электрического поля превышает электрическую прочность, диэлектрик начинает проводить электрический ток

В ГОСТ 183-74 нормы сопротивления изоляции не определены, так как абсолютных критериев минимально допустимого сопротивления изоляции не существует.

мегомметры бывают на 100, 500, 1000 или 2500 вольт

разные изоляционные материалы как и полупроводники имеют имеют свое ограничение на диэлектрическую прочность и напряжение пробоя - поэтому и проверять их нужно соответствующими мегомметрами чтобы не прожечь
сопротивление изоляции разных обмоток одной и той же машины, имеющих разное номинальное напряжение, например обмоток статора и ротора синхронного двигателя, нужно измерять разными мегомметрами с различными номинальными напряжениями.

Если посмотреть на характеристики проводов выпускаемые производителями - то, можно увидеть на какое максимальное напряжения рассчитана изоляциЯ проводов и Вы тогда поймете, Что тысячником 1000 вы просто прожжете изоляцию.

/имхо/

[roadster]

тыкать фазой в бетон не хочется...
А вот выше советовали завести фазу на розетку, тоже не надо?

Можно и нейтралью в бетон тыкнуть
Фаза и так в розетке, а вот выключатель в цепи ноля- нехорошо. Кроме того, надо сделать, чтобы фаза подавалась на центральный контакт лампы, а нейтраль- на цоколь.

[Гость_Xelios_*]

мультиметрами изоляцию не проверяют, какой бы он не был китайский или армянский
> Измерения проводятся мегаомметром....

Спасибо за ликбез! Не так что бы у меня появится мегаомметр, но если вдруг, основы я уже знаю )))

Можно и нейтралью в бетон тыкнуть
Фаза и так в розетке, а вот выключатель в цепи ноля- нехорошо. Кроме того, надо сделать, чтобы фаза подавалась на центральный контакт лампы, а нейтраль- на цоколь.

Да, точно! Есть идея ))) Включить и скрутить все кроме люстры, а на люстре посадить лампочку на фазу, а ноль с лампочки потыкать в стену, желательно смоченную водой

[rosck]

На диф автомате есть кнопка тест специально для проверки работоспособности.
Мультиметр универсальный прибор для проведения различных измерений в том числе и в электронных схемах. Для измерений в электронных схемах прибор должен обладать высоким входным сопротивлением иначе будет нагружать иследуемую цепь и вносить погрешность. Если он показывает наличие напряжения на проводе оно там есть. Вопрос в другом как оно туда попало. Скорее всего это наводка. У Вас фаза подаётся напрямую а второй провод висит в воздухе. Из личного опыта если провод висит в воздухе на нём может быть любой потенциал. Наводка появляется из двух емкостей одна из провода идущего на выключатель другая провод стена. Для сберегаек если они мигают советуют проверить правильно ли подключен выключатель чтобы рвал фазу как раз поэтому. Проверте работоспособность диф автомата и подключите выключатель правильно.

[Гость_Xelios_*]

Кнопка да, но хотелось "вживую" проверить, по кнопке работает.
В общем что сделал - перекинул фазу на выключатель и этим ограничился.
Наводка упала до 20 вольт и я решил что меня это устроит.
Параллельно подивился что выключатель с подсветкой в выключенном состоянии 130 вольт гонит О_о, пришлось его выпаять нафиг.

В общем мне наука - фазу только на выключатель.

Причина редактирования: завязывайте полностью цитировать предыдущее сообщение!

[DANTIST]

Кнопка да, но хотелось "вживую" проверить, по кнопке работает.

"Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем..." - из какого-то военного фильма.
На язык не нужно... Просто возьмись рукой за фазу. Реле должно сработать. Если не сработает, могут быть два варианта.

[Genadj]

А что у Вас закручено в люстре или вы делали измерение без ламп. Если без ламп мультиплеер может показывать наводку. Тем более что Вас выключатель сидит не правильно он рвёт ноль а должен фазу. Мне кажется утечки нет так как УЗО не срабатывает. Пересоедините выключатель повесте люстру заверните лампы а потом делайте измерения.

Не выключатель пересоедините, а в щитке фазировку поменяйте..наверное вы хотели сказать?

[rosck]

Нет в распредкоробке переключить выключатель.