фаза есть - нуля не надо Опции

[Гость_urkiy_*]

вот все говорят, что если потребитель взял землю вместо нуля от счётчика - то он вор.
где правовой документ регламентирующий такой запрет.

[rosck]

Так делать нельзя. Это может быть опасно для Вас и окружающих.

[haramamburu]

вот все говорят, что если потребитель взял землю вместо нуля от счётчика - то он вор.
где правовой документ регламентирующий такой запрет.

На "не совать пальцы в розетку" - тоже требуется дакумент?

А если серьезно - то, это грозит выносом потенциала на ОПЧ, а также риск шагового напряжения...
И еще... при правильно подключенном счетчике - хоть нуль хоть земля - счетчик будет считать.

[Гость_urkiy_*]

а для чего тогда контуры заземления и уравнивания потенциала.
и вообще, ведь не по той причине, что вынос потенциала - у чинушь слюна течёт когда узнают об этом, а по другой причине.
А юридически где это прописано, что вор тот кто в место нуля взял землю, да и что мало таких случаев.

Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения

[rosck]

А для чего тогда берется ноль с земли как не для воровства? Любое непредусмотренное подключение вызывает у сотрудников энерго сбыта подозрение со всеми вы тикающими последствиями. И не удивляетесь если не дай бог что то с кем то произойдет а Вас сделают крайним.

[Гость_urkiy_*]

а вы знаете конструкцию новых счетчиков, откуда берется фаза откуда ноль, и как на вводе этот ноль заходит к чему прикручен, что от него берут как он заземлен и что будет??? - если ноль на опоре ответвления к вашему вводу отвалится - а! у вас хороший контур заземления.
Все прекрасно работает - но, вы вор получается -Да?

[rosck]

Так отвалился или его отключили специально. Не может все прекрасно работать если только у Вас контур напрямую не связан с подстанцией или где-то с нулем или у Вас на всех трех фазах симметричная нагрузка и перекос не более 1 кВт . Схемы подключения счетчиков что новых что старых одинаковые. Разная начинка. У нас в основном ставят китайские. Если у Вас при проверки лазили на опору значит к Вам есть серьезные подозрения. Если ноль отвалился доказывайте свою правоту.

[Гость_urkiy_*]

у Вас контур напрямую не связан с подстанцией или где-то с нулем или у Вас на всех трех фазах симметричная нагрузка и перекос не более 1 кВт .

фаза одна

ну а то, что ноль на вводе в щиток уже как бы заземлен не на контур подстанции это в хрущевках не прокатывало, а щаз?

[rosck]

Так вы ответьте ноль вы специально отключили или он у Вас отвалился. Есть способы хищения энергии с указанными Вами симптомами. И работники энерго сбыта если они опытные знают об этом. И если у Вас отключен ноль, а не отвалился (можно определить визуально) это вызывает законные подозрения.

[haramamburu]

и вообще, ведь не по той причине, что вынос потенциала - у чинушь слюна течёт когда узнают об этом, а по другой причине.

Ну хорошо.. просветите - по какой причине

[Гость_urkiy_*]

Так вы ответьте ноль вы специально отключили или он у Вас отвалился. Есть способы хищения энергии с указанными Вами симптомами. И работники энерго сбыта если они опытные знают об этом. И если у Вас отключен ноль, а не отвалился (можно определить визуально) это вызывает законные подозрения.

нет, ноль не отключен и не отвалился и счетчик к нему подключен - а то как же он крутить то будет... хотя-а?... земля то есть, даже при отваленом нуле будет работать.
А вот нагрузка сидит на земле закопанной на глубине 3-х метров цистерне и известно, что эта цистерна никак не связана с нулем от подстанции, а только через заземлители - во как

[Гость_Гость_*]

Ну хорошо.. просветите - по какой причине

банальный вопрос

[haramamburu]

банальный вопрос

Ну?

А вот нагрузка сидит на земле закопанной на глубине 3-х метров цистерне и известно, что эта цистерна никак не связана с нулем от подстанции, а только через заземлители - во как

А вот хрена с два!!! Связана - через землю матушку!

[Гость_urkiy_*]

Ну?

ну-ну??7

А вот хрена с два!!! Связана - через землю матушку!

а земля не является продолжением заземлителей

[haramamburu]

Гость_urkiy_*, Ну что ну ну? Где ответ на банальный вопрос?

а земля не является продолжением заземлителей icon_lol.gif

И что от этого меняется? Например отгнил "единственный" заземлитель на ТП - ваши "лампочки" будут гореть?

[rosck]

Не понял то нуля не было. Теперь ноль есть. Если правильно подключены фаза и ноль то будет считать и с отключенным нулем. Но есть еще варианты. И Вы об этом наверняка знаете если задаете такие вопросы. А так прикрутите ноль намертво и живите спокойно. В чем собственно вопрос? А теперь про ваше заземление. Трудно добиться малого сопротивления по земле так как сопротивление заземляющего устройства подстанции имеет конечное значение при норме не более 4 Ом как бы вы не делали у себя хорошее заземление сопротивление по земле будет больше 3-4х Ом следовательно при нагрузке в 1 квт у Вас будет напряжение снижаться 15-20 вольт при нагрузке в 3 кВт 45в 60 вольт. Проверенно опытным путем. А теперь про опасность. При нагрузке в 3 кВт ваши недостающие 60 вольт распределяются по земле тем самым подтягивают землю ближе к фазе. Причина щипания ноля на лицо. Теперь представим у Вас дома произошло короткое замыкание ток может не достигнуть необходимого значения для быстрого отключения.
220 в/4ом получаем ток КЗ- 55А из моей практики бывает еще ниже 20-30А что недостаточно для надежного срабатывания автомата даже по тепловой защите. В точке входа в землю будет шаговое напряжение опасное для человека. А между заземляющими устройствами напряжение между нулем и землей может составить около 100 вольт. Проверенно опытным путем. Это может вызвать несчастный случай.

[Гость_urkiy_*]

спасибо, примем на заметку. самое интересное что всё это на опыте у вас. не всегда кому то доводится такое измерять.
сразу вопрос ка быть с сетями у которых ноль не заземлен. Фазу можно по земле голой класть и ходить по ней босыми ногами

[rosck]

В быту все сети с глухозаземленной нейтралью. На производстве и в армии встречал сети с изолированной нейтралью. Фаза на землю для них аварийный режим. Стоит защита или на оповещение или на отключение. Босыми ногами по фазе не советую.

[Гость_Гость_*]

... при норме не более 4 Ом как бы вы не делали у себя хорошее заземление сопротивление по земле будет больше 3-4х Ом следовательно при нагрузке в 1 квт у Вас будет напряжение снижаться 15-20 вольт при нагрузке в 3 кВт 45в 60 вольт. Проверенно опытным путем. А теперь про опасность. При нагрузке в 3 кВт ваши недостающие 60 вольт..........
220 в/4ом получаем ток КЗ- 55А из моей практики бывает еще ниже 20-30А что недостаточно для надежного срабатывания автомата даже по тепловой защите. ...В точке входа в землю будет шаговое напряжение опасное для человека. А между заземляющими устройствами напряжение между нулем и землей может составить около 100 вольт. Проверенно опытным путем. Это может вызвать несчастный случай.

вы приводите везде нагрузку, а вы знаете какое сопротивление имеет земля в сухом и мокром состоянии на поверхности и, при каком токе на расстоянии шага, между двумя лаптями, будет какой то потенциал?

[Гость_Гость_ёжик_*_*]

В быту все сети с глухозаземленной нейтралью. На производстве и в армии встречал сети с изолированной нейтралью. Фаза на землю для них аварийный режим. Стоит защита или на оповещение или на отключение. Босыми ногами по фазе не советую.

так, что получается, что даже если нейтраль не заземлена - фаза на земле все равно растекается и опасна шаговым.