Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Помогите разобраться , трехполюсный автомат

viktorv89
сообщение 16.8.2015, 18:10
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 16.8.2015
Пользователь №: 46413



Всем добрый день icon_biggrin.gif я здесь новенький, поэтому прошу сильно не пинать icon_biggrin.gif собственно поиск изучил, похожего пока не нашел. Вопрос заключается вот в чем. Мне на участок подвели электричество. Подвели 380 В. Автомат повесили трехполюсный на 25 А. На сколько я понимаю выделили мне 15 кВт. Так вот, при каких условиях сработает защита на вводном автомате? при превышении 5 кВт на любой из фаз, или при превышении сумарного потребления с трех фаз ( если скажем нагрузка будет распределена так 3-7-5 ). Спасибо icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 16.8.2015, 18:13
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



При превышение мощности выше 5 кВт (тока выше 25А) На одной фазе даже если на других не будет нагрузки вводной автомат отключится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 16.8.2015, 18:23
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(rosck @ 16.8.2015, 22:13) *
При превышение мощности выше 5 кВт (тока выше 25А) На одной фазе даже если на других не будет нагрузки вводной автомат отключится.

Это конечно нюансы для специалистов, а не чайников,но при 25А не отключится, надо смотреть характеристики автомата,ампер при 30 должен быстро отключится.


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 16.8.2015, 18:37
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Вы уверены, что не отключится. Вопрос не о том что быстро отключится, а отключится во обще. Помимо характеристик есть еще разброс параметров. Но вопрос не в этом, зона уверенной работы данного автомата до 25А а после уже не понятно отключится при 26 А или при 30А это уже не столь важно. Для уверенной работы должен быть небольшой запас по току между предполагаемой нагрузкой и током фактического срабатывания тепловой защиты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
viktorv89
сообщение 16.8.2015, 18:39
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 16.8.2015
Пользователь №: 46413



автомат самый простой, ИЕК С25А.... просто при расчете у меня ни как не получается сделать нормальную разводку, и нагрузка на фазы получается 3-5-7 .... суммарная мощность как раз 15 кВт., а вот на одной фазе ни как не получается сделать меньше 7...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 16.8.2015, 18:47
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3248
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(viktorv89 @ 16.8.2015, 19:39) *
автомат самый простой, ИЕК С25А.... просто при расчете у меня ни как не получается сделать нормальную разводку, и нагрузка на фазы получается 3-5-7 .... суммарная мощность как раз 15 кВт., а вот на одной фазе ни как не получается сделать меньше 7...

Выкладывайте что у вас получилось .вместе придумаем как исправить .
Почему перекос 3-5-7 ?


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 16.8.2015, 18:47
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



По идее больше 5.5 кВт на одну фазу вешать не стоит.
25*220=5500 Вт.


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 16.8.2015, 18:51
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Возможно вы немного не правильно посчитали. При расчете необходимо учитывать помимо установленной мощности и такие параметры как коэффициент загрузки и использования. Например если у компа мощность блока питания 400 вт это не означает что он будет всегда потреблять 400вт. И не будет работать 24 часа в сутки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 16.8.2015, 18:51
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3248
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(viktorv89 @ 16.8.2015, 18:39) *
.. просто при расчете у меня ни как не получается сделать нормальную разводку, и нагрузка на фазы получается 3-5-7 ...

Как считал ? какие потребители ?
Что все время фаза нагружена на 7 кВт .
Есть коэффициент спроса , коэффициент одновременности


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 16.8.2015, 18:54
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Считаем для идеального случая cos φ =1 , можно добавить в формулу.


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
viktorv89
сообщение 16.8.2015, 18:55
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 16.8.2015
Пользователь №: 46413



скажем так, всю картину портит электрический котел.....ну и конечно же я привел пиковую нагрузку

Сообщение отредактировал viktorv89 - 16.8.2015, 18:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 16.8.2015, 19:02
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3248
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(viktorv89 @ 16.8.2015, 19:55) *
...ну и конечно же я привел пиковую нагрузку

и как часто она может возникнуть ?


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 16.8.2015, 19:02
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Если так то сейчас появились реле приоритета нагрузок. Оно может при пиковой нагрузки отключать ваш котел и при уменьшении нагрузки вновь его подключать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 16.8.2015, 19:02
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



viktorv89, Уважаемый исправный автомат С25 при токе 50 ампер на любой фазе должен отключится за время от 20 до 100 секунд. При токе от 27 до 30 ампер он должен выключится через час. При этом этот ток должен быть на одной любой фазе, или на каждой по 30 ампер, это если однофазная нагрузка на фазе то не меньше чем 6 кВт однако, на каждую фазу.. Так что от этого и пляшите.Моментально он у вас должен выключится при токе ампер так 200.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
viktorv89
сообщение 16.8.2015, 19:12
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 16.8.2015
Пользователь №: 46413



ну, возникать она будет не часто, но пару раз за зиму точно.... и дело в том, что я могу снизить потребление на это фазе , но опять же, будет 6 Квт вместо 7.... в общем я долго думал, долго рассчитывал....и был уверен что автомат держит суммарное потребление... В общем, Спасибо вам за ответы, как только выдастся свободное время, попробую красиво разрисовать дом, с потребителями внутри, ну и план участка(планируется на след год баня и гараж, которые тоже надо запитать ), и выложу на общее обсуждение, кто что скажет))))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 16.8.2015, 19:16
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22933
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(viktorv89 @ 16.8.2015, 19:55) *
электрический котел.....

мощность, марка?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
viktorv89
сообщение 16.8.2015, 19:37
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 16.8.2015
Пользователь №: 46413



один был выбран скат 9кВт., второй, который больше подходит по цене, к сожалению не помню....но там мощность 11 или 11.5 кВт (точно не помню), там если не ошибаюсь 8 тэнов стоит
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 16.8.2015, 21:10
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



viktorv89, котел берите трехфазный

Или хотя бы двух...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 16.8.2015, 21:50
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22933
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



какие 9 кВт.? если Вам дают всего 5, как подбирали котел?
ещё не купили?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
roadster
сообщение 17.8.2015, 11:53
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 26080



Цитата(viktorv89 @ 16.8.2015, 19:10) *
Всем добрый день icon_biggrin.gif я здесь новенький, поэтому прошу сильно не пинать icon_biggrin.gif собственно поиск изучил, похожего пока не нашел. Вопрос заключается вот в чем. Мне на участок подвели электричество. Подвели 380 В. Автомат повесили трехполюсный на 25 А. На сколько я понимаю выделили мне 15 кВт. Так вот, при каких условиях сработает защита на вводном автомате? при превышении 5 кВт на любой из фаз, или при превышении сумарного потребления с трех фаз ( если скажем нагрузка будет распределена так 3-7-5 ). Спасибо icon_biggrin.gif

Во- первых, при КЗ отключится, как только ток на любой фазе попадет в пределы 125-250А.
Во- вторых, при перегрузе до 13 % он вообще не обязан отключаться. При перегрузе в 35% отключится в течение получаса. Чем больше перегруз- тем быстрее отключится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.1.2025, 1:01
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены