Полезные советы по договору технологического присоединения , ПП 861 от 27.12.2004 Опции

[ORGANIZM®]

Вы ещё спрашиваете? почему он до сих пор не здесь?

В почту тока могу кинуть. Кинул. Там и чек о последней оплате..... В СО сказали, что пришли к потребителю только потому, что он все время платил по 2-3 тыс кВт в месяц, а тут чота в самое лето показания 900....... Ну, типа мы и решили нагрянуть с продразверсткой. А тут оба-на, везуха, еще и дисплей погасший...... Всё, чувак, отжил, считай..... В общем, радовались пацаны, набранные в Адыгее и не знающие определения электического тока, не говоря уж о ПП442, что вода в хату пошла. Работают же и в выходные и праздники, во внеурочное время. За зарплату, разумеется, согласно патриотической позиции, а не за премию от суммы актов.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 19.8.2015, 14:53

[Valerapol]

Хотелось бы тоже глянуть на то, как составлен акт. Может тоже что дельное подскажу.

[ORGANIZM®]

Хотелось бы тоже глянуть на то, как составлен акт. Может тоже что дельное подскажу.

Так а где мыло? Не хотелось бы выставлять на всеобщее обозрение. Затирать имена и даты тоже лень
ПС. Написал письмо и отправил прибор в Матрицу на экспертизу. Пусть хоть дату установят и показания, чтоб появилась возможность сумму скостить

Valerapol, на представленную почту не отправляет почему-то

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 19.8.2015, 16:17

[Valerapol]

Совсем вылетело из головы - "безучетное потребление" - потребление электрической энергии с нарушением установленного договором энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), договором оказания услуг по передаче электрической энергии) и настоящим документом порядка учета электрической энергии со стороны потребителя (покупателя), выразившимся во вмешательстве в работу прибора учета (системы учета), обязанность по обеспечению целостности и сохранности которого (которой) возложена на потребителя (покупателя), в том числе в нарушении (повреждении) пломб и (или) знаков визуального контроля, нанесенных на прибор учета (систему учета), в несоблюдении установленных договором сроков извещения об утрате (неисправности) прибора учета (системы учета), а также в совершении потребителем (покупателем) иных действий (бездействий), которые привели к искажению данных об объеме потребления электрической энергии (мощности).
Если не было установлено факта вмешательства в работу прибора учета, то можно давить на то, что срок извещения об утрате (неисправности) прибора учета не вышел (если он в договоре вообще установлен). Плюс приложить акт экспертизы производителя ПУ, который докажет, что факта искажения данных не было. В таких случаях расчет ведется в соответствии с п.166 Положения и можно смело обжаловать расчет, выполненый сбытом.

Сообщение отредактировал Valerapol - 19.8.2015, 18:20

[ORGANIZM®]

Плюс приложить акт экспертизы производителя ПУ, который докажет, что факта искажения данных не было. В таких случаях расчет ведется в соответствии с п.166 Положения и можно смело обжаловать расчет, выполненый сбытом.

Спасибо. Я определение практически наизусть знаю т.к. привык, что люди часто ищут какие-то выходы из ситуации, перелистывая сотни страниц......а ответы, как правило находятся в первых пунктах Постановлений, Законов, Уставов и т.д. В ПП 442 сказано (пункт не помню, но это и не принципиально), что при обнаружении неисправности прибора учета потребитель обязан НЕМЕДЛЕННО известить об этом Сбыт, СО и т.д. Ну, обнаружили неисправность в ходе проверки...... так потребитель же в праве тут же написать заявление о замене прибора учета, с моей точки зрения. Но всё не так просто оказалось, когда я начал перечитывать правила......там такие ходы уже предусмотрены, т.к. законодательство априори исходит из того, что СО - молодцы, а потребители - воры (хотя воры есть и там и там)...."192. По факту выявленного безучетного или бездоговорного потребления электрической энергии сетевой организацией составляется акт о неучтенном потреблении электрической энергии и не позднее 3 рабочих дней с даты его составления передается в адрес:
гарантирующего поставщика (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), обслуживающего потребителя, осуществившего безучетное потребление;
лица, осуществившего бездоговорное потребление.
[b]Факт безучетного потребления [/b]электрической энергии может быть выявлен в том числе при проведении проверки состояния приборов учета, а также в ходе проведения осмотра прибора учета перед его демонтажем." Ну как? Сильно написано? Сам не видел и не сообщил, что дисплей погас, обнаружено в ходе проверки? Всё. Вор должен сидеть в тюрьме. Положи счеткик под подушку и ночью одним глазом контролируй, если не хочешь попасть на расчет по Методическим указаниям. Тебе ж больше заняться не чем, потребитель.
ПС. Не надо было пускать во двор контролеров. Пусть лучше недопуск оформили бы. Всё от не знания потребителями Постановлений, за изменением которых просто не уследить. Или детей воспитывать, деньги зарабатывать или зубрить Правила о воде, электрчестве, газе, канализации.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 20.8.2015, 7:17

[Valerapol]

Здесь ключевое значение имеет фраза - которые привели к искажению данных об объеме потребления электрической энергии (мощности). В случае спора СО должна будет доказать, что бездействие потребителя привело к такому результату.

[ORGANIZM®]

Это только через суды. Через три суда. У СО - армия юристов получающих зарплату именно за такую работу. Потребителю надо будет гонять по 400 км. до ближайшего арбитража и нанять адвоката. Ну, в общем, искалось какое-то более явное нарушение, которое очевидно без рассмотрения суда.

[Valerapol]

Но правильно составленная претензия может помочь не довести это дело до суда. И без помощи юристов здесь уже не обойтись. А все расходы СО потом возместит. Вполне возможно, потребителю и в суд не придется ездить.

[ORGANIZM®]

А все расходы СО потом возместит. Вполне возможно, потребителю и в суд не придется ездить.

Без решения суда СО ничего возмещать не станет. У них могучая юридическая поддержка, размером с этаж, выделенный под юристов. Ну, в общем, фигня всё. Жду прибор с заключением экспертизы.

[Valerapol]

У них могучая юридическая поддержка, размером с этаж, выделенный под юристов.

Не думаю что в таких случаях количество перерастает в качество. Наоборот - у семи нянек дитя без глазу.

[ORGANIZM®]

Всем хай. Такой вопрос. ИП обратился с заявкой на техприсоединение своего земельного участка "для размещения автомастерской". Выдали проект Договора и ТУ. В ТУ прописали строительство линии 0,07км от ТП, в Договоре цену - 189 000р. Ну, считали по тарифу за мощность, наверняка. Считали по той причине, что гражданин ПОВТОРНО В ТЕЧЕНИИ ТРЕХ ЛЕТ обратился с заявкой на договор техприсоединение. Я могу сейчас накалякать мотивированный отказ, в котором попрошу предоставить расчет по стандартизованным тарифным ставкам и это уменьшит цену раза в 4, но не в этом вопрос...... Раз в Правилах не указан порядок, по которому считать повторное присоединение, значит можно "милю" вешать? Ну, то есть если чел. обратился с заявкой второй раз, а три года со времени выполнения первого ДТП еще не прошло, то он как бы сразу вылетает из заявителей п.14, п.12(1) и попадает в неизвестно какую категорию, видимо в п.9? Теперь ему миля обязательно будет прописываться? Искал хоть какие-то разъяснения в интернете - не нашел. Я так думал......что если уж ты такой активный и чаще, чем раз в три года подаешь заявки, значит Правила на тебя распространяются те же, из пункта не выпадаешь, просто формула платы за ДТП будет выглядеть, как С1*N....исключая коэффициенты за строительство линии. Ну,то есть в формуле будет одноставочная тарифная ставка, умноженная на киловатт. Так нет же. Считают по полной, плевать им что ты заявитель до 15 кВт. Есть мнения?

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 3.9.2015, 14:33

[Энерго сбыт]

Скорее всего считали как раз по ставкам. По ставкам и вышло дороже чем на "рынке".
550 р - уже действует как льгота.

Сообщение отредактировал с2н5он - 3.9.2015, 15:47

[ORGANIZM®]

Скорее всего считали как раз по ставкам. По ставкам и вышло дороже чем на "рынке".

Я по ставкам считал, вышло в 4 раза дешевле. Ну, я себе вижу картину так. Либо приложу к мотивированному отказу АРБП и согласие владельца линии, проходящей мимо....попрошу убрать из ТУ мероприятие по строительству. Либо напишу в мототказе, что раз в три года (п.17 Правил)...предполагается присоединение за 550р. Но заявитель при этом так же остается заявителем п.12.1, следовательно по п.25(1) мероприятия должны выполняться СЕТЕВОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ ЗА СЧЕТ ЕЕ СРЕДСТВ. А мне цену договора пусть считают без мероприятий, по формуле С1*N
ПС. По поводу "дороже, чем на рынке". Дешевле вышло, но мы говорим о заявителе до 15 кВт. Если б увеличение мощности свыше 15 было - тогда цену б никто не обсуждал.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 3.9.2015, 15:38

[с2н5он]

раз повторная заявка - Правила не действуют и присоединение идет по "старому" - строительство, усиление сетей и т.п., зависит от аппетита

[ORGANIZM®]

раз повторная заявка - Правила не действуют и присоединение идет по "старому"

Это Медведев где-то написал? Ну, то есть где именно написано, как заявитель, определенный Правилами, как 12.1 переходит в категорию "чмо", "опущенные" или "повторно обращенные"? Я вот какую бумагу подготовил и, с моей точки зрения всё логично.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 3.9.2015, 16:19

Прикрепленные файлы

 ______.doc ( 29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 124

 

[с2н5он]

не понял откуда в бумаге такой вывод - " Таким образом, Правила распространяются на всех заявителей, включая тех, кто обратился повторно "
для примера - дорожный знак ограничение движения для грузового транспорта - никто ведь не возмущается почему такое ограничение

[ORGANIZM®]

не понял откуда в бумаге такой вывод

А я не понял, откуда вывод, что если человек обратился с повторной заявкой, то он автоматически меняет классификацию, установленную Правилами для различных категорий заявителей, например п.9, п.12, п.12(1), п.13, п.14, п.34 ? В Правилах сказано буквально, что цена договора будет уже не 550р. Всё. Иначе бы написали, что заявитель, обратившийся повторно автоматически попадает в категорию, определенную Правилами, как п.9 и тогда можно вешать на него мероприятия, мили и прочее. Я буквально читаю Законы, т.к. не юрист. И, раз в Законе что-то сказано прямо, как например "не 550р", при этом о смене категории заявителя ничего не сказано, значит цена договора изменяется на количество киловатт умноженное на одноставочную тарифную ставку. Всё. Мероприятия для п.12(1) выполняются СО за счет средств СО, ЕСЛИ ПРАВИЛАМИ НЕ ОПРЕДЕЛЕНО ИНОЕ. А это значит, что 15кВт*230р (для моего региона)=3450р. Не 550 же, верно? Всё как хотели Правила. Законы трактовать могут только суды, но уж никак не сетевые организации. Потому, если в Законе не указано о смене классификации, ЗНАЧИТ ЕЕ НЕ ПРОИСХОДИТ и договор техприсоединения выполняется в полном соответствии с обременениями\правами, предусмотренными Правилами для соответствующего пункта заявителя.
ПС. По поводу дорожного знака, если он установлен, а на утвержденной схеме дорожников его нет, то никто не возмущается потому, что не знает порядка, в соответствии с которым знак занимает свое место на дороге. Если интересно, то в соответствии с этим "Министерство внутренних дел Российской Федерации ДЕПАРТАМЕНТ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ от 2 августа 2006 года N 13/6-3853
ФЕДЕРАЛЬНОЕ ДОРОЖНОЕ АГЕНТСТВО от 7 августа 2006 года N 01-29/5313 ПИСЬМО [О порядке разработки и утверждения дислокаций дорожных знаков на автомобильные дороги]"
Так и с СО. Пишут, что хотят, т.к. граждане не привыкли бороться и не знают Законов.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 4.9.2015, 7:24

[с2н5он]

ORGANIZM® думаю, Вы прекрасно понимаете для чего сделано сиё ограничение - на халяву (550 р.) нельзя набрать сколько угодно мощности одному заявителю

[ORGANIZM®]

ORGANIZM® думаю, Вы прекрасно понимаете

Я прекрасно понимаю. Не в этом дело и не в том, чтобы взять что-то бесплатно. Дело в определении стоимости такого присоединения. Цена может быть у присоединений льготная (назовем ее так для удобства), 550р., цена может быть по утвержденной тарифной ставке за кВт мощности без мероприятий и цена может быть еще с учетом того, что мероприятия заявитель выполняет сам и, наконец цена бывает такой, что все мероприятия выполняет СО, то есть "миля". Так вот, с моей точки зрения, если в ПП861 определены категории заявителей и установлены правила игры для этих категория, то повторно обратившийся не вылетает из этих категорий, а просто оплачивает свои киловатты по установленной тарифной ставке. При этом и заявитель выполняют те действия, которые определены Правилами для категорий. Думаю, вы тоже понимаете и это и то, что любая структура коммерческая, такая как СО, хочет заработать и пользуется правовым нигилизмом заявителя. Вы же поняли то, что я пытался донести, в чем я не прав?

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 4.9.2015, 8:04

[Гость_бульдог_*]

доброе время суток.После выполнения первого ТУ на 100 должны были подписать Акты разграничения (баланс,эксплуатация) в них указаны сечении питающей линии и ампераж вставок по высокой.Вставками ограничили потребляемую мощность и без разницы какой транс Вы поставили. Борьбу за уменьшение стоимости и объемов работ повел бы имея данные по загружености высокой стороны.