Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

АВР. Разработал схему, покритикуйте пожалуйста. , 0.4 кВ, 400кВА

chip_1
сообщение 5.10.2015, 16:27
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4.6.2011
Пользователь №: 23064



Есть 2 рядом стоящие ТП, с разными линиями ввода. На одной из них (основной) постоянно пропадает напряжение. Решили исправить это с помощью АВР. Основной трансформатор на 400 кВА.

Логика такая:
1. Если есть напряжение на Основной линии, то контакт реле напряжения (контроль фаз..) KV1.1 замкнут и замкнут контакт реле времени KT1.1, соответственно включено переключающее промежуточное реле КМ1. Своим замыкающим контактом КМ1.1 включает контактор КМ2. Контактор, включающий резерв, КМ3 Отключен.

2.Пропадает напряжение на Основной линии, промежуточное реле КМ1 обесточивается и нормально замкнутый контакт КМ1.2 включает контактор КМ3, питающийся от резервной линии.. Резерв включен.

3.После появления напряжения на Основной линии, все работает как в п.1, только с отсчетом времени, на случай если напряжение на входной линии будет не стабильным. Порядка 30 сек. (может больше?)

Схема простая, но, может я чего не учел? Хотелось бы вашего мнения.
Если все ок, то помогите пожалуйста подобрать номиналы силовой аппаратуры.


DSC05533.jpg
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 5.10.2015, 16:54
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3251
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



нет сигнализации
нет блокировки между контакторами км2 и км3
нет автомата для цепей управления
нет контроля НАЛИЧИЯ напряжения на вводе № 2


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ant29
сообщение 5.10.2015, 16:55
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 19.11.2012
Из: СПб
Пользователь №: 29170



1. Какой смысл в КМ1?
2. на большинстве реле напряжения есть выдержка по времен.
3. Резерв включаем в любом случае, при отсутствии нормального напряжения от основного. Нет оборудования боящегося неполнофазного режима, "плохого" напряжения?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 5.10.2015, 16:58
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3251
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(chip_1 @ 5.10.2015, 16:27) *
Есть 2 рядом стоящие ТП, с разными линиями ввода.

Так не делают .Надо , что б линия №1 запитывалась от секции №1
линия №2 запитывалась от секции №2
от ОДНОГО ТП


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
chip_1
сообщение 5.10.2015, 17:24
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4.6.2011
Пользователь №: 23064



Цитата(moshkarow @ 5.10.2015, 17:54) *
нет сигнализации
нет блокировки между контакторами км2 и км3
нет автомата для цепей управления
нет контроля НАЛИЧИЯ напряжения на вводе № 2


Согласен, добавлю.
А зачем блокировка? Промежуточное реле ведь переключающее, в любом случае не должно одновременно сработать...
Автомат добавлю.
Контрольку добавлю.

Цитата(Ant29 @ 5.10.2015, 17:55) *
1. Какой смысл в КМ1?
2. на большинстве реле напряжения есть выдержка по времен.
3. Резерв включаем в любом случае, при отсутствии нормального напряжения от основного. Нет оборудования боящегося неполнофазного режима, "плохого" напряжения?


1. Это переключающее реле, оно выполняет роль переключателя между двумя контакторами, за одно и выполняет роль блокиратора от одновременного включения.
2. Спасибо. учту, не изучал пока этот вопрос.
3. Точно конечно не знаю, но думаю взять какой-нибудь "умный" контроль фаз или напряжения, чтобы он давал команду на включения резерва в случае "плохого" режима.
Оборудование это: 3х фазные двигатели станков деревообработки.

Цитата(moshkarow @ 5.10.2015, 17:58) *
Так не делают .Надо , что б линия №1 запитывалась от секции №1
линия №2 запитывалась от секции №2
от ОДНОГО ТП

В нашем случае, кабель уже протянут в соседнюю подстанцию, в принципе ничего не мешает сделать все в одном ящике, доп. управляющие провода протаскивать не надо. Или я может не правильно понял?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 5.10.2015, 17:25
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3251
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(chip_1 @ 5.10.2015, 17:19) *
Оборудование это: 3х фазные двигатели станков деревообработки.

Если больше ничего нет , то это 3- ия категория .Максимум 2-я
Не нужно АВР .Установить на каждый ввод автомат с мотор - приводом.


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
chip_1
сообщение 5.10.2015, 17:47
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4.6.2011
Пользователь №: 23064



Цитата(moshkarow @ 5.10.2015, 18:25) *
Если больше ничего нет , то это 3- ия категория .Максимум 2-я
Не нужно АВР .Установить на каждый ввод автомат с мотор - приводом.

Не видал таких.. Автоматов у нас нет, все-таки нагрузка большая, трансформатор 400кВА. Стоят плавкие вставки.

Поправил схему свою и нашел чужую с соседней темы. Мне показалось, что другая схема проще. Но я не знаю, потянут ли контакты реле контроля напряжения катушку контактора?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ant29
сообщение 5.10.2015, 18:09
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 19.11.2012
Из: СПб
Пользователь №: 29170



Цитата(chip_1 @ 5.10.2015, 17:47) *
Не видал таких.. Автоматов у нас нет, все-таки нагрузка большая, трансформатор 400кВА. Стоят плавкие вставки.

Поправил схему свою и нашел чужую с соседней темы. Мне показалось, что другая схема проще. Но я не знаю, потянут ли контакты реле контроля напряжения катушку контактора?


В этой чужой теме как раз и выкинули Ваш КМ1 и добавили второе реле напряжения.

Про моторы-автоматы вещь хорошая, через нее и блокировку можно сделать. Недавно приобретал мотор на ABB 400A - 28000р.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 5.10.2015, 18:26
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3251
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(chip_1 @ 5.10.2015, 17:47) *
Но я не знаю, потянут ли контакты реле контроля напряжения катушку контактора?

1) я имел ввиду , то что АВР делать не надо . Пропало напряжение на вводе , пошел в ТП и переключил .
2) катушку контактора - не потянут , нужен малогаборитный контактор ( по старому 1-ой величины )

Цитата(Ant29 @ 5.10.2015, 18:09) *
Про моторы-автоматы вещь хорошая, через нее и блокировку можно сделать. Недавно приобретал мотор на ABB 400A - 28000р.

Есть ИЭК icon_smile.gif есть ООО "Контактор " (ульяновск ) - штука по-серьезней

Есть книги
автоматика электрических сетей 6-35 кв в сельской местности
защита и АВР электродвигателей СН

Сообщение отредактировал moshkarow - 5.10.2015, 18:22


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 5.10.2015, 22:11
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



На контакторах намного дешевле чем на автоматах с эл.приводом,реле контроля фаз,и пару промежуточных реле или кми 1 ой величины.

Сообщение отредактировал ez81 - 5.10.2015, 22:12


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
chip_1
сообщение 5.10.2015, 22:18
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4.6.2011
Пользователь №: 23064



Спасибо за ответы, очень помогли.
По поводу АВР или нет.. ну ленивый я )) Не охота срываться каждый раз..

Сейчас остались несколько вопросов:

1. На фото ТП, которая наша. Выбрал контактор вот такой, подойдет? КМ103-400A-380B-11 http://www.tek-el.ru/catalog/item/887935
и применить в качестве основного размыкателя (который сверху)?

2. На фото обведен рубильник, напряжение с которого не должно поступать потребителю, в случае включения АВР. Нагрузка на нем порядка 150 кВт. Что можно тут применить?

3. На втором фото наа ТП полностью. С боку виднеется кирпичная ТП, от нее будет доп. линия. Придется основной шкаф делать в кирпичной ТП, а управление тянуть в нашу. Вообще, так делается?

Сообщение отредактировал chip_1 - 5.10.2015, 22:23
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ant29
сообщение 6.10.2015, 9:36
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 19.11.2012
Из: СПб
Пользователь №: 29170



Цитата(moshkarow @ 5.10.2015, 18:26) *
Есть ИЭК icon_smile.gif


встречались - за-ся, в смысле замучался. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 6.10.2015, 9:49
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



На втором фото наа ТП полностью. С боку виднеется кирпичная ТП, от нее будет доп. линия. Придется основной шкаф делать в кирпичной ТП, а управление тянуть в нашу. Вообще, так делается?

Если кирпичная ТП не ваша, то врядли там дадут вам ставить шкаф. Шкаф АВР, по уму ставится непосредственно на месте, где ВРЩ. Думаю Ваша ленивость не окупится, лишний гемор только получится. Часто ли перерывы питания происходят?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
chip_1
сообщение 6.10.2015, 14:57
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4.6.2011
Пользователь №: 23064



Да дело то не в ленивости, так хочет хозяин предприятия, а мне наруку.
Согласен, шкаф придется прикручивать к самой ТП.

А что не так с ИЭК? Не качественные контакторы? Посоветуйте тогда, что установить и каких размеров в моем случае.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 6.10.2015, 18:14
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(chip_1 @ 6.10.2015, 14:57) *
Да дело то не в ленивости, так хочет хозяин предприятия, а мне наруку.
Согласен, шкаф придется прикручивать к самой ТП.

А что не так с ИЭК? Не качественные контакторы? Посоветуйте тогда, что установить и каких размеров в моем случае.

ИЭК контакторы самые дешёвые , лучший вариант для скупого заказчика. Работают долго....


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
chip_1
сообщение 6.10.2015, 22:04
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4.6.2011
Пользователь №: 23064



Цитата(ez81 @ 6.10.2015, 18:14) *
ИЭК контакторы самые дешёвые , лучший вариант для скупого заказчика. Работают долго....

Так посоветуйте плиз альтернативу, что лучше взять в моем случае, на ваш взгляд?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 8.10.2015, 19:41
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3251
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Schneider Electric


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
chip_1
сообщение 17.10.2015, 22:27
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 4.6.2011
Пользователь №: 23064



Посмотрел, Шнайдер LC1F630P7 на 630А стоит около 70 тыс!!! http://www.schneider-electric.com/products...ry/665-tesys-f/ Это нормально?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 18.10.2015, 10:11
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



На буржуйские деньги может и нормально.Есть еще советская серия КТ6000, вроде производят до сих пор.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Диего
сообщение 18.10.2015, 17:34
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 12.8.2013
Из: Казахстан
Пользователь №: 34909



В журнале Андрея Повного "Я Электрик" в трехфазной четырехпроводной системе рекомендуется еще и контролировать ноль, дабы не произошло при обрыве нейтрали смещение и не погорели однофазные приборы. Есть реле напряжения, к которым подключаются три фазы и ноль. Выпуск 8, страница 14.

Сообщение отредактировал Диего - 18.10.2015, 17:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.2.2025, 15:04
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены