экзамен , переэкзаменовка Опции

[Гость_Гость_КК_*_*]

Так штаааа

Ворос себе такой и задайте.
Допустим, Вы инспектор, пришли ко мне на предприятие с плановой проверкой. При проведении проверки вы выявили, что проверка знаний норм и правил работы в электроустановках у меня на предприятии проводится комиссией предприятия и при процедуре проверки знаний не используется техника, а вопросы комиссии проверяемому работнику задаются устно.
Скажите, какой пункт правил я нарушил?

[Гость_Гость_*]

.....не видел ни одной комиссии, по проверке знаний норм и правил работы в электроустановках, члены которой задавали бы свои вопросы или опрашивали письменно.

Уважаемый "КК", спасибо за развернутые ответы с цитированием Правил, но в чем не прав уважаемый "С" (#33)? Там про 1гр. На 2-5 сдают так как скажут (скажут!) в местном РТН и сдают как захотят в комиссии предприятия. И причем МПОТ-016? если она ни как не регламентирует (и даже, не поверите, не требует) проверку знаний на группу.
В нашем славном местном РТН, чтобы сдающие прониклись ответственностью момента (сдачи, ответа, положительного результата) при проверке выбирают наиболее активно-глухого, пишут ему 3-4 вопроса и просят письменно ответить. И знаете, впечатляет, а когда вслух зачитывают ответы-впечатляет вдвойне...
Но чтобы на это нарваться, инспектора (члена комиссии) надо сильно попросить. Попробуйте у себя такую систему внедрить, если приходиться этим заниматься, не пожалеете.

[Гость_Гость_КК_*_*]

но в чем не прав уважаемый "С" (#33)? Там про 1гр.

история.
1.

1. Правильно ли что у нас на предприятии согласно, проверка знаний проходит в формате устного опроса "вопрос-ответ" (вопросы формулируют сами

2.

не правильно, даже не заглядывая в законодательство, где, как минимум, подтверждение, что экзамен был? об чём бедолагу спрашивали? может о том как гнать самогон для протирки изоляторов.

3

Данная проверка знаний (по Правилам) допускается в любой форме.

4

Устно правилами предусматривается только 1 гр.

Лишнее слово "только"

[Гость_Гость_КК_*_*]

В нашем славном местном РТН, чтобы сдающие прониклись ответственностью момента (сдачи, ответа, положительного результата) при проверке выбирают наиболее активно-глухого, пишут ему 3-4 вопроса и просят письменно ответить. И знаете, впечатляет, а когда вслух зачитывают ответы-впечатляет вдвойне...

Очень сильно сомневаюсь в ваших словах. Бессмысленное действие. Можно без напрягов задать вопрос устно и услышать ответ. Существующая система проверки знаний в РТН с помощью программ типа Олимп-Окс активно практикуемая последние годы привела к тому, что правила изучают по вопросам ( к формулировкам которых МНОГО вопросов). Посмотрите из практики...какой опрос (устный или письменный) глубже поможет узнать знания проверяемого работника?

[с2н5он]

Гость_Гость_КК_*_* не нужно выдёргивать цитаты из ответов, изначально у ТС вопрос был про устно или письменно, озвучены правила, соответственно я и отвечал про эти правила, там про устно нет, о чем я и сказал другому гостю
Далее подтянулись Вы, утверждая, что "устно" есть в ПТЭЭ и ПРП про другие группы кроме 1, чего не смогли показать в Вашей ссылке на ПТЭЭП (нет там слова устно), в отличие от моей ссылки на ПОТРМ и далее ушли от ответа, начали про инспектора и т.д.

Лишнее слово "только"

Процитируйте, где про другие группы написано "устно", написано, а не додумано. Потом уже про тольку говорите, что он лишний

[Гость_Гость_*]

Очень сильно сомневаюсь в ваших словах. ...
Посмотрите из практики...какой опрос (устный или письменный) глубже поможет узнать знания проверяемого ?

Дело хозяйское. Но работает. Для не активно-глухих обычный опрос.
Из практики, проводимой в нашем царстве-государстве, мерилом всего является ЕГЭ и его (мягко говоря) производная, упомянутая Вами, Олимп-Окс. Глубжее некуда.
Но вопрос-то был про комиссию организации. На месте пусть проводят проверку знания как хотят (мне про самогон и изоляторы понравилось...). А про инспектора и технику (Ваша фантазия) как-то без изюминки...совсем инспектора дураком выставляете

[Гость_Гость_КК_*_*]

Ничего не выдергивал. Были конкретные вопросы. От вас были конкретные ответы. К чему были такие ответы не понятно. Если найдете, где написано письменно, то значит устно нельзя. если искали в правилах слово "устно" то так и обозначьте. Писать это слово в проверке знаний на 2- 5 группы просто нельзя, потому что уже предусмотрена возможность проводить проверку знаний на ПВЭМ.
Из темы "вываливаюсь", все сказано.
Доброй ночи!

[Perestoronin]

Добрый день.У меня такой вопрос хотелось бы уточнить .Какое должно быть сопротивление переносного заземления ?например десятошного.

[ЛЕША]

Вопрос не совсем понятен. На 10кВ?
1. Переходное сопротивление самих контактов в ПЗ - не более 0,05 Ом на контакт.
2. Сопротивление заземляющего устройства, к которому ПЗ присоединяется - не более 10 Ом

Сообщение отредактировал ЛЕША - 3.5.2014, 14:42

[Perestoronin]

спасибо за уточнение

[Schmidt]

В каких правилах чётко и конкретно написано сколько раз можно проводить экзамены на группу по электробезопасности? В ПТЭЭП п.1.4.22 указано что при очередной проверке работнику получившему неудовлетворительную оценку назначается повторная проверка не позднее 1 месяца со дня последней проверки, далее я так понимаю назначается внеочередная при проверке знаний с неудовлетворительной оценкой, а дальше что?

[с2н5он]

можете хоть сто раз заставлять сдавать, только он, пока не сдаст, он не может работать электриком
а так после второго неуда - увольнение за несоответствие

[Schmidt]

На какой документ вы ссылаетесь при 2 неудах и вынесении о несоответствии? Не сдав на группу электрик лишь не может работать в действующих электроустановки, но не вообще и везде

[с2н5он]

документ ПТЭЭП, озвученный Вами, если электромонтер не может сдать на группу по ЭБ - он разве соответствует занимаемой должности, где есть требование о наличии группы

но не вообще и везде

речь о монтаже? думаете группа не нужна?
пысы: а не об Вас речь идёт?

[Гость_The Gadfly_*]

"правила работы с персоналом в организациях эл.энергетики РФ", п.8.19, ТК РФ ст.76

[Schmidt]

А если требование к персоналу по группе не прописано в трудовом договоре то что тогда?
Организации электроэнергетики это не все организации где есть энергослужба, не нужно приплетать лишнего

[с2н5он]

ни в договоре, ни в должностных? с трудом верится

[OWOd]

А никто ничего и не приплетает, читайте внимательно ПТЭЭП (звездочки ссылки) , требования к персоналу в ПТЭЭП прописаны в соответствии с текстом "ПОРП на предприятиях ЭЭ". Требования к персоналу должны быть четко прописаны в ИОТП (возьмите любую типовую инструкцию по ОТ)

[Schmidt]

на предприятии нет разрядной системы, все получают оклады, в трудовом договоре нет также разрядов, должностные инструкции и обязанности завтра проштудирую повторно на указание группы
должны ли билеты для приёма экзамена на группу согласовываться с ростехнадзором или ответственный за электрохозяйство может составлять их самостоятельно?

[с2н5он]

Самостоятельно