310 к лампочке на 240 , откуда и почему - не понимаю Опции

[Наноч]

Добрый день, я не то что бы профессиональный электрик, но и не полный чайник. Попросили посмотреть, почему лампочки перегорают часто, а иногда взрываются.
Уже на подходе была мысль - 2 фазы, но тогда бы они сразу бахали все разом.

В общем есть комната с люстрой через выключатель и подсветка типа дырка в потолке со спрятанной там лампочкой с e14 цоколем (точечное освещение, кажется) через диммер.
При включении димера часто сразу сгорает с хлопком лампа, при полном выкручивании диммера на максимум (да и поставив выключатель) получаем эффект неполного накала.
Замерить напряжение не коротнув щупами в цоколе не получилось, выковырять из потолка светильник - тоже, знаю что лапки с пружинами держат, но как его выковырять не сломав потолок не знаю.
С люстрой интересней, при выключенном выключателе напряжение нет, пробник фазы не видит.
При включении ~240, причем лампочка как будто в пол накала. Мультиметр mas838, при желании легко определяет диод в цепи в режиме переменки, просто переставить щупы.
А вот дальше мистика полная - крутишь диммер подсветки и напряжение на люстре плавно повышается до 310, и падает обратно по мере кручения диммера.
Фаза от соседей, рассматривал щиток, отвод одной фазы на эту и соседнюю квартиру, другие просто проходят мимо.
Самое обидное - всё начисто спрятано в стенах, в гвл потолке, который имеет 2 слоя гвл.
На ванную узо отсутствует, автоматы разнобой, не подписаны....

Вопрос такой - что искать? откуда 310? глюк мультиметра при замере постоянки? Но он у меня судя по поведению имеет встроенный диод и перекинув щупы на выпрямленом токе он должен был бы показать ноль, чего не наблюдается.
Почему и как связаны люстра и подсветка, хотя у них визуально разные выключатели (теперь, выкинули диммер, тк один черт крутить лень).?

[Dimka1]

Зашунтируйте входы мультиметра лампой накаливания или сопротивлением 20-30кОм и повторите измерение напряжения.

[Наноч]

Зашунтируйте входы мультиметра лампой накаливания или сопротивлением 20-30кОм и повторите измерение напряжения.

А если не секрет, что это даст? Ну кроме какого то изменения показаний мультиметра. Я сейчас уже не там, буду не раньше следующей недели, поэтому спрашиваю заранее.

[rosck]

Почему вы думаете что у Вас после димера постояннка там должна быть резаная симистором переменка.

[Наноч]

Почему вы думаете что у Вас после димера постояннка там должна быть резаная симистором переменка.

Димер вообще к подсветке. А напруга скачет на люстре.
Димер выкинул, теперь там выключатель, лампочки на подсетки отреагировали так же - не полный накал и бабах одной из них при включении. в люстру лампочки кончились.

[Костян челябинск...]

явные симптомы отгорающего нуля в трехфазной части сети дома. Берете обслуживающую организацию за зайцы и тащите исправлять. Пока вместо лампочек холодильники с телевизорами "бабах" делать не начали.

[-Mike-]

Диммер на выходе даёт усечённую синусоиду, поэтому если мерить мультимером - показания не реальные и вводят в заблуждение. Если измерить напряжение до диммера, да ещё лучше при его отсутствии - можно понять какое там оно в реальности. Всё может быть, в том числе перекос напряжения из-за плохого нуля - нужно как можно быстрее определить проблему.

А вот вообще почему лампочки сгорают взрываются - возможно брак, перегрев в люстре, плохой контакт в цоколе, нет внутри ламп встроенного предохранителя,....

[Roman D]

Диммер на выходе даёт усечённую синусоиду, поэтому если мерить мультимером - показания не реальные и вводят в заблуждение.

Покупайте RMS приборы (стоят дороже на нолик).

[Наноч]

Диммер на выходе даёт усечённую синусоиду, поэтому если мерить мультимером - показания не реальные и вводят в заблуждение. Если измерить напряжение до диммера, да ещё лучше при его отсутствии - можно понять какое там оно в реальности. Всё может быть, в том числе перекос напряжения из-за плохого нуля - нужно как можно быстрее определить проблему.

А вот вообще почему лампочки сгорают взрываются - возможно брак, перегрев в люстре, плохой контакт в цоколе, нет внутри ламп встроенного предохранителя,....

Что диммер усекает - понятно, потому я ему не полностью доверяю.
Лампочки покупались разные, вплоть до 300руб за штуку (накаливания), в прочем энергосберегайки тоже были.
Проблема в том, что проблема в прихожей и одной из комнат, в то время как на кухне, другой комнате, балконе, ванной итп всё работает нормально.
А так как фаза на квартиру одна - при перекосе бахало бы везде. Но бахает (в основном при включении) в проблемных помещениях.


RMS прибор для дома, хмм, сначала я куплю заправочный коллектор с манометрами и шлангами и вакуум-компрессор, а потом клещи-мультиметр-RMS, тк лет за пять они понадобились вообще в первый раз.

[Ixtim]

У ТСа батарейка в тестере полудохлая тестер врет...

[Наноч]

У ТСа батарейка в тестере полудохлая тестер врет...

и вообще взрывающиеся лампочки на самом деле не взрываются, это просто батарейка в них села.


Откопал прибор, на нем написано Ц435 - оно не будет завышать?

Сообщение отредактировал Наноч - 28.11.2015, 15:49

[Гость_Гость сочувствующий_*]

и вообще взрывающиеся лампочки на самом деле не взрываются, это просто батарейка в них села.
...

Это что ещё за лампочки с батарейкой?

[S-cream]

ТС, ладно, на лампочках после диммера намерили чего-то. А до диммера, на вводе в квартиру - сколько?

[Roman D]

Откопал прибор, на нем написано Ц435 - оно не будет завышать?

Если форма измеряемого напряжения будет отличаться от синусоиды - естественно, будет.
Кстати, когда прибор проходил поверку?

[Гость_Гость_*]

Если форма измеряемого напряжения будет отличаться от синусоиды - естественно, будет.
Кстати, когда прибор проходил поверку?

При изготовлении конечно же.

Перефразирую, если в стену замурован к примеру блок защиты/плавного пуска ламп. Это может так проявляться?
Диммеров больше нет, но лампочки бахнули.

[Гость_Гость_*]

ТС, ладно, на лампочках после диммера намерили чего-то. А до диммера, на вводе в квартиру - сколько?

На вводе и прочих помещениях как положено 235, чуток завышено, но 5 вольт тут ниочем.

[vitaas7]

Проверьте номинал напряжения на лампочках - точно на 220В
Подключите 2 лампочки накаливания последовательно и проверьте напряжение прибором.
Димер и плавный пуск можно использовать только с лампочками накаливания и галогенками,на других должно быть написано,что разрешено использовать с димером

Сообщение отредактировал vitaas7 - 29.11.2015, 19:47

[Наноч]

Проверьте номинал напряжения на лампочках - точно на 220В
Подключите 2 лампочки накаливания последовательно и проверьте напряжение прибором.
Димер и плавный пуск можно использовать только с лампочками накаливания и галогенками,на других должно быть написано,что разрешено использовать с димером

здесь кто-нибудь вообще читать умеет?
пара человек частично прочитав задали пару реальных вопросов, дальше бред сивой кобылы.

НЕТУ У МЕНЯ НИХЕРА НЕТ ДИММЕРА, и НИХЕРА НЕ ПОНЯТНО ГДЕ ЧТО ИСКАТЬ

Сообщение отредактировал Наноч - 30.11.2015, 2:21

[Гость_Гость сочувствующий_*]

....
и НИХЕРА НЕ ПОНЯТНО ГДЕ ЧТО ИСКАТЬ

Действительно непонятно: "и вообще взрывающиеся лампочки на самом деле не взрываются, это просто батарейка в них села." - поясните, пожалуйста, о какой лампочке с батарейкой идёт речь? Я, лично, не встречал таких лампочек.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

....
НЕТУ У МЕНЯ НИХЕРА НЕТ ДИММЕРА, ...

А это кто написал? "В общем есть комната с люстрой через выключатель и подсветка типа дырка в потолке со спрятанной там лампочкой с e14 цоколем (точечное освещение, кажется) через диммер.
При включении димера часто сразу сгорает с хлопком лампа, при полном выкручивании диммера на максимум (да и поставив выключатель) получаем эффект неполного накала.