Работа трансформатора завист от частоты тока или нет? Опции

[Dmitry88]

Работа трансформатора завист от частоты тока или нет?

Есть трансформатор 380/220 для 50Герц.

Если подать 380 вольт 10Герц, что будет?

[VELZEVUL]

От частоты зависит напряжения (точнее ЭДС) трансформатора:
E1=4,44*f*w1*Ф
E2=4,44*f*w2*Ф
f-частота, w-число витков, Ф-магнитный поток.
А вообще, от частоты зависит еще и сопротивление катушек, так что при понижении частоты они просто сгорят.

[Dmitry88]

> А вообще, от частоты зависит еще и сопротивление катушек, так что при понижении частоты они просто сгорят.

вот так и думал

а как же не сгорают обмотки "3-х фазных асинхронных двигателей", когда к ним подают через привод - преобразователь частоты разную частоту, чтобы регулировать скорость мотора?


(если индукционное сопротивление зависит от частоты?)

[VELZEVUL]

Частотники помимо частоты регулируют и напряжение по закону
U/f=const

[Dmitry88]

> Частотники помимо частоты регулируют и напряжение по закону
> U/f=const


это удивительное открытие

из преобразоватателя частоты (вроде ACS150) выходят 3 фазы
на входе 220 Вольт 50 Герц.

если выставить частоту 50 Герц - значит на 3-х фазах будет 220 Вольт

между двумя фазами 220+220 = 380 Вольт (почему, мне не совсем понятно, хотелось бы узнать конечно)

Глобальный Вопрос - какой максимальный порог частоты можно выставить на частотнике, чтобы напряжение между 2-мя его фазами было не более 220 Вольт, чтобы не жигануть однофазный насос ?
(производительность которого предполагается регулировать 3-х фазным частотником)

[VELZEVUL]

С такими вопросами нада в "чайники" обращаться. Между двумя фазами напряжение не складываятся, существуют понятия "фазное" и "линейное" напряжения, и Uл=Uф*(sqrt3) - для звезды.
Частотник больше номинальной частоты выдать не может, а если частота и повышается выше номинальной, то по закону напряжение так же повышается.
На выходе трехфазного частотника не 220 а 380 В. Для однофазного двигателя и регулятор нужен однофазный.

[SergAn]

VELZEVUL писал

На выходе трехфазного частотника не 220 а 380 В. Для однофазного двигателя и регулятор нужен однофазный.

Есть частотники (yfghbvth Altivar 11) у которых на входе 1х220В 50Гц, а на выходе 3х220В и регулируемая частота.

[Dmitry88]

VELZEVUL, большое спасибо за формулы, у меня такая заморочка, что просто ку-ку.

Исходя из: Uл=Uф*(sqrt3) и U/f=const

правильно ли я понял, что если взять преобразователь частоты, у которого на входе 1 фаза (220В/50Гц), а на выходе 3 контакта/фазы,
и выставить на преобразователе 28 Гц, то между 2-мя из трех контактов на выходе по идее будет напряжение 220В (28Гц), пригодное для запитывания однофазного насоса.
(вот на 2 контакта и запитать насос, а третий пусть будет неиспользуемый)

И выше 28Гц ни в коем случае нельзя поднимать частоту, а снижать можно сколько угодно - для насоса это безопасно, у меня собственно и цель такая уменьшить его производительность в 5 раз.


> Для однофазного двигателя и регулятор нужен однофазный.

Вы можете назвать хоть одну модель? В том то и дело, что я не могу найти ни одного такого девайса, зато есть десятки преобразователей частоты, имеющих 3-х фазный выход.

[Dmitry88]

> Есть частотники (Altivar 11) у которых на входе 1х220В 50Гц, а на выходе 3х220В и регулируемая частота.


Они абсолютно ВСЕ такие - имея НА ВЫХОДЕ 3х220 - мы не можем включить однофазный насос - с двумя контактами - насос сгорит от 380 Вольт (если там 50Гц наверно

а если 28 Герц ? - в этом природа раздумий

[VELZEVUL]

Если на выходе частотника 3*220 - это для двигателя у которого обмотки соединены в треугольник. Насчет того чтобы задействовать две фазы частотника - пробуй, если что - защита сработает.

[Dmitry88]

> если что - защита сработает

ok!
понял, надо пробовать

из теоретических вопросов по поводу защиты - тоже один аспект неясен:
у меня стоит общее УЗО,
наверно после частотника - то есть между частотником и насосом надо ставить еще второе УЗО или одного хватит?

и будет ли УЗО вообще работоспособно на 76В/1Гц-220В/28Герц ?

наверно тоже надо пробовать - утечку делать фазы в землю

[VELZEVUL]

Я имел ввиду защиту самого частотника

[SergAn]

Dmitry88 писал

Они абсолютно ВСЕ такие - имея НА ВЫХОДЕ 3х220 - мы не можем включить однофазный насос - с двумя контактами - насос сгорит от 380 Вольт (если там 50Гц наверно

Они не ВСЕ такие. На выходе именно 3х220В, т.е. между фаз 220В, а не 380В. Частотники для мощных ЭД имеют на выходе 3х380В, т.е. между фаз у них 380В. Соответственно между фаз можно подключить устройство рассчитанное на 220В. Но у частотника есть защита от неполнофазного режима. Думаю он будет сильно ругаться. И даже может не работать.

[Гость_Andrey-20031_*]

господа помоему вы забываете что у трехфазного тока смещение фаз между двумя фазами всего 60 градусов оттуда и получается 220+220 (на угол в 60 градусов) = 380 вольт если надо могу подкрепить формулой по памяти к сожалению не помню. так что не все так гладко кк хотелось бы.

[savelij®]

господа помоему вы забываете что у трехфазного тока смещение фаз между двумя фазами всего 60 градусов оттуда и получается .....

Мне раньше казалось, что где то 120 градусов....

[Гость_Andrey-20031_*]

А это смотря откуда мерить. Хотя может и 120. склероз сильная штука.

[Гость_Andrey-20031_*]

Ты прав 120 так как 120+120+120 =360. Сори. ступил.