Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Загадка , Помогите с решением

Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 7.12.2015, 20:13
Сообщение #1





Гости






На одной линии подцеплены водонагреватель и конвектор. Все они имеют заземление. Однажды при пользовании водой начало бить током, а при прикосновении к конвектору чувствовалась какая то легкая вибрация от корпус. Индикатором на корпус - он светится. Вынимаем из розетки титан - не бьет. Вроде все логично, тэн не исправен и пробивает на корпус. Тогда вопрос, почему бьет при имеющемся заземлении?(1). На следующий день проверяю, а все работает исправно, на корпус не пробивает, индикатор ничего уже не показывает. Что могло случиться за одну ночь?(2). Могло ли быть что сосед-электрик что то намудрил у себя в щите и заземляющий проводник оказался под фазой?(3) и потом все исправил. ПС линия новая, в т.ч. и на лестничной площадке, в качестве контура заземления сомнений нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
элкъ
сообщение 7.12.2015, 20:45
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 507
Регистрация: 11.10.2009
Пользователь №: 15829



ну и спроси соседа icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 7.12.2015, 21:23
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3110
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Может вилку от титана вставили с разворотом на 180 градусов? И какой контур заземления может быть на лестничной площадке? У меня, например, нет сомнений, что на лестничной клетке нет контура заземления. Каким образом выполнено заземление водонагревателя и конвектора?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 7.12.2015, 21:40
Сообщение #4





Гости







Разворот вилки роли не играл, било и так и так. Щит соединен с трубой, в которой кабельная линия, уходит в землю. Дом на электро отоплении, сделано все по проекту. От щита к розеткам кабель 3 жилы с защитным проводом.

Более того не зависело горячая или холодная вода бежит и работал в данный момент водонагреватель или нет все равно щипало от воды.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 7.12.2015, 22:29
Сообщение #5


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



ТЭН за ночь подзасрался и перестал пробивать на воду.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 7.12.2015, 22:51
Сообщение #6





Гости






Тогда скоро думаю снова проявится и вопрос спадет
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
U.S.V.
сообщение 8.12.2015, 1:45
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 15.1.2015
Пользователь №: 43522



Цитата(Гость_Андрей_* @ 7.12.2015, 20:13) *
в качестве контура заземления сомнений нет.

Цитата(Гость_Андрей_* @ 7.12.2015, 21:40) *
Щит соединен с трубой, в которой кабельная линия, уходит в землю.

И что в данном случае развеивает Ваши сомнения? Труба в земле?
Халтура имхо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 8.12.2015, 18:48
Сообщение #8





Гости







Труба в земле тянется метров 6 до ближайшей опоры
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 8.12.2015, 20:41
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3110
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Гость_Андрей_* @ 7.12.2015, 21:40) *
От щита к розеткам кабель 3 жилы с защитным проводом.

А когда последний раз проверялась исправность цепи защитного проводника от вилки до водонагревателя?
Пощипывание это ток меньше 10 мА, УЗО если и установлено, согласно проекта, не сработает. Надо проверять сопротивление изоляции между штырями вилки и заземляющим контактом.
Скорее всего оболочка ТЭНа треснула вдоль.


Цитата(Гость_Андрей_* @ 7.12.2015, 21:40) *
Щит соединен с трубой, в которой кабельная линия, уходит в землю.

и
Цитата(Гость_Андрей_* @ 8.12.2015, 18:48) *
Труба в земле тянется метров 6 до ближайшей опоры

Это не заземление.
Второй конец трубы соединён с заземлителем опоры? Если, конечно, вообще опора заземлена.



--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 8.12.2015, 21:16
Сообщение #10





Гости








УЗО нет, Щипало так, что руку все же отдернешь и повторить не захочешь. Опора заземлена. Вопрос то не в том, надежное ли заземление, а почему вчера било сегодня нет, или что, целостность заземления как то восстановилось и теперь идет утечка тока по защитному проводу и виноват все же тэн?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 8.12.2015, 21:21
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_Гость_Андрей_*_*)
Индикатором на корпус - он светится. Вынимаем из розетки титан - не бьет. Вроде все логично, тэн не исправен и пробивает на корпус. Тогда вопрос, почему бьет при имеющемся заземлении?(1). На следующий день проверяю, а все работает исправно, на корпус не пробивает, индикатор ничего уже не показывает. Что могло случиться за одну ночь?
За одну ночь ничего не произошло, а всё произошло в момент включения вилки в розетку вновь (после её отключения).
С этим сталкиваюсь относительно регулярно уже как лет 20 на своих объектах.
Всё просто - заземляющие контакты розетки ("усики") не соприкасаются с заземляющим контактом вилки.
Такое происходит, если периодически винимать вилку, а потом опять ставить.
Подогните (лучше "утконосами") эти контакты, несколько скруглив их и болше согните потом вовнутрь - всё пройдёт!
Возможно у вас этого контакта с самого начала не было, но не замечали до тех пор, пока ТЭН не начал давать утечку.
Не спроста требуется проверка этого дела, после подключения водонагревателя.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 9.12.2015, 15:37
Сообщение #12





Гости








Сегодня провел эксперимент и совсем отсоединил защитный провод от корпуса титана, проверил - не бьет. Вилка из розетки в принципе никогда ранее не вытаскивалась.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 9.12.2015, 17:22
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Значит Вы что-то не увидели или что-то не договариваете.
Почему так думаю?
А потому, что всё вышесказанное входит в противоречие к первому сообщению Вашей же темы.
Цитата(Гость_Гость_Андрей_*_*)
Однажды при пользовании водой начало бить током, а при прикосновении к конвектору чувствовалась какая то легкая вибрация от корпус. Индикатором на корпус - он светится. Вынимаем из розетки титан - не бьет. Вроде все логично, тэн не исправен и пробивает на корпус. Тогда вопрос, почему бьет при имеющемся заземлении?
Это означает, что у Вас нет заземления в принципе, иначе не "било бы"(щипало) и индикатор не светился бы - это совершенно точно!
Цитата
Сегодня провел эксперимент и совсем отсоединил защитный провод от корпуса титана, проверил - не бьет
Значит утечка с ТЭНа не постоянна, а периодичекая.
Других объяснений (согласно Ваших данных) быть не может!....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 9.12.2015, 18:10
Сообщение #14


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



см сообщение №5 данной темы...


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitry33
сообщение 1.2.2016, 0:07
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 16.8.2012
Пользователь №: 28127



У меня не загадка а просто вопрос. Я тут услыхал, что трансформатор тока для учёта эл.энергии с коэффициентом 200/5 при реальной нагрузке 60-70 А будет давать погрешность. То есть если тр-тор не нагружен на 70%, то даёт погрешность. Правда ли это, и в какую сторону будет погрешность, то есть он будет не досчитывать или пересчитывать. И стоит ли при такой нагрузку поменять тр-тор например на 100/5.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 1.2.2016, 0:40
Сообщение #16


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Погрешность дает любой измерительный прибор. Погрешность измерения является одной из основных характеристик измерительного прибора. Нашел интересную статью www.cztt.ru/userFiles/Files/Statya_O_Preim_Isp_Transf.pdf
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitry33
сообщение 1.2.2016, 14:56
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 16.8.2012
Пользователь №: 28127



спасибо. статья конечно познавательная, но в моём случае речь идёт о ТТ на 0,4 кВ. ну и хотелось бы всё таки услышать, влияет ли загруженность первичной обмотки, на результаты измерений прибором учёта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 1.2.2016, 18:13
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



dmitry33, вот почитайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/Класс_точности
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 2.2.2016, 12:18
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9176
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



dmitry33, ну так откройте ЛЮБОЙ учебник по станциям и подстанциям и прочтите, в каком диапазоне ТТ сохраняют НОРМИРОВАННУЮ погрешность. И что влияет на нее, кроме первичного тока.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmitry33
сообщение 3.2.2016, 10:35
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 16.8.2012
Пользователь №: 28127



СПАСИБО ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ ОТВЕТЫ!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.2.2025, 9:02
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены