Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Корни характеристического уравнения

PolitehBrn
сообщение 7.12.2015, 14:17
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 7.12.2015
Пользователь №: 47492



Добрый день. Такой вот вопрос: как глядя только на схему определить количество и вид корней характеристического уравнения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 7.12.2015, 14:52
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



PolitehBrn, о какой схеме идет речь? Если речь идет о переходных процессах - то количество будет равно количеству реактивных элементов
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
PolitehBrn
сообщение 7.12.2015, 15:12
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 7.12.2015
Пользователь №: 47492



Цитата(FRAER @ 7.12.2015, 18:52) *
PolitehBrn, о какой схеме идет речь? Если речь идет о переходных процессах - то количество будет равно количеству реактивных элементов

FRAER, вот такая схема. Хорошо, если с количеством понятно, то не можете подсказать когда может возникать нулевой корень и почему получаются комплексно-сопряженные корни.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 7.12.2015, 15:44
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3902
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Составьте характеристическое уравнение в операторной. Получится квадратное уравнение. Приравняйте его к нулю и ищите корни через дискриминант. Дальше накладывайте условие на дискриминант. Если он меньше нуля, то будут корни комплексные и смотрите при каком соотношении элементов он будет меньше нуля. Найдите корни уравнения. Дальше наложите условие, что один из корней равен нулю и смотрите при каком соотношении элементов это выполняется.

Работа чисто исследовательская и напоминает решение уравнений с параметрами, которые Вы должны были сдавать на вступительных экзаменах в ВУЗ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
PolitehBrn
сообщение 7.12.2015, 16:10
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 7.12.2015
Пользователь №: 47492



Цитата(Dimka1 @ 7.12.2015, 19:44) *
Составьте характеристическое уравнение в операторной. Получится квадратное уравнение. Приравняйте его к нулю и ищите корни через дискриминант. Дальше накладывайте условие на дискриминант. Если он меньше нуля, то будут корни комплексные и смотрите при каком соотношении элементов он будет меньше нуля. Найдите корни уравнения. Дальше наложите условие, что один из корней равен нулю и смотрите при каком соотношении элементов это выполняется.

Работа чисто исследовательская и напоминает решение уравнений с параметрами, которые Вы должны были сдавать на вступительных экзаменах в ВУЗ.

Корни уже найдены, всё посчитано и решено. Необходимо сделать анализ полученных значений. Но согласитесь, что для каждой схемы отдельно выявлять соотношения элементов просто неудобно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 7.12.2015, 16:23
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3902
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Покажите значения. Посмотрим что там насчитали
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
PolitehBrn
сообщение 7.12.2015, 16:48
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 7.12.2015
Пользователь №: 47492



вот
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 7.12.2015, 17:13
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3902
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Правильно посчитали. Что дальше то нужно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
PolitehBrn
сообщение 7.12.2015, 17:25
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 7.12.2015
Пользователь №: 47492



Суть не в том, чтобы просто посчитать, а научиться смотреть на абсолютно любую схему и определять количество и вид корней. Вот в какую сторону копать, что читать для решения этого вопроса, в этом пока главный загадка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 7.12.2015, 17:31
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3902
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Для каждой схемы нужно выводить свою формулу. Кол-во и вид корней будет зависеть от ее конфигурации и числовых данных на элементы. Универсального ничего нет.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 7.12.2015, 17:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
PolitehBrn
сообщение 7.12.2015, 17:42
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 7.12.2015
Пользователь №: 47492



Цитата(Dimka1 @ 7.12.2015, 21:31) *
Для каждой схемы нужно выводить свою формулу. Кол-во и вид корней будет зависеть от ее конфигурации и числовых данных на элементы. Универсального ничего нет.

Тогда как связать топологию и значения элементов с корнями. Здесь есть универсальные способы?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 7.12.2015, 19:26
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3902
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(PolitehBrn @ 7.12.2015, 18:42) *
Тогда как связать топологию и значения элементов с корнями. Здесь есть универсальные способы?


Никак. Стоит сделать даже небольшое изменении топологии и формула резко измениться.
Единственно, что остается общим для не идеальных пассивных схем - действительная часть корня хар. уравнения всегда отрицательна. Это говорит о том, что пассивные схемы всегда устойчивые и переходные процессы в них всегда затухают.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
PolitehBrn
сообщение 7.12.2015, 20:13
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 7.12.2015
Пользователь №: 47492



Я понял. Спасибо за помощь!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.12.2024, 9:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены