Теоритическая и фактическая мощность ламп , Несовпадают Опции

[100778]

Нужен совет профессионалов. Взяли на обслуживание линию уличного освещения, по факту установлено 100 светильников типа ДНАТ-250, при подсчитывании ориентировочного потребления электроэнергии нарисовалась следующая картина: 100*0,25=25 кВт, соответственно ток должен бы быть 25000/1,73*400*0,9=40 А, по факту при замере клещами ток составляет 75 А (установившийся режим). Как так получается ? При замере одного светильника ток равен 2,2 А (вместо расчетных 1,1 А), получается что, мощность светильника не 250 Вт, а 484 Вт !?

[Костян челябинск...]

У всех светильников с подобной схемой косинус как у паровоза братьев Черепановых. Вот и токи здоровенные

[100778]

Реактивные токи тут не причем, счетчик их не считает и обычные клещи их не видят. Клещи мерят именно активный ток.

[Shura_with_KINEF]

2,2 А это ток светильника ДНаТ-400. обратите внимание светильника, а не лампы. Пусковая аппаратура светильника тоже потребляет энергию.

[100778]

Лампы то установлены 250 Вт. Согласен, что дроссель с потерями, где то + 10 %, но по факту все равно ток намного больше чем должен быть.

[haramamburu]

Реактивные токи тут не причем, счетчик их не считает и обычные клещи их не видят. Клещи мерят именно активный ток.

А мужики то и не знали
только тут надо говорить не про Реактивный ток, а про Полный... так что Костя тут прав...

Лампы то установлены 250 Вт. Согласен, что дроссель с потерями, где то + 10 %, но по факту все равно ток намного больше чем должен быть.

это тепловые потери дросселя.... речь тут не о них...

[Null]

Реактивные токи тут не причем, счетчик их не считает и обычные клещи их не видят. Клещи мерят именно активный ток.

Попробуйте замерить клещами ток конденсаторной батареи для опыта.

[Костян челябинск...]

Клещи меряют ПОЛНЫЙ ток. Им и опору то для определения, где актив, а где реактив, взять негде. Если бы они еще подключались к напряжению одновременно, можно было бы говорить про разложение на составляющие. Но тогда бы это был анализатор, а не клещи.

[savelij®]

Лампы то установлены 250 Вт.

Именно. А рабочий ток ламп, а значит и светильника в целом можно посмотреть в паспортных данных... и он не равен 250/220.
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=21681
Или тут...

[100778]

Ладно, ток клещами мерится полный, так как со сбытом расчитываемся по кВт*ч, значит опасения по токам безосновательны ? А то у нас кипишь из за этого несоответствия поднялся.

[Roman D]

100778, а не сохранилось ли у Вас паспорта к светильникам? Есть подозрение, что там нету конденсаторов.
Так что меряйте косинус, если есть чем. Если нечем - хоть сфоткайте...

Светильники без кондёров будут жрать больше, чем вдвое.

Если замеряете ток клещами, то получите не ватты, а вольтамперы, однако. Совсем другая единицы.

[Костян челябинск...]

А то у нас кипишь из за этого несоответствия поднялся.

А вот вас вместе с кипишным кем то обратно на ТОЭ посидеть на лекциях.

[Shturman1]

Есть подозрение, что там нету конденсаторов

поддерживаю. Отсутсвует индивидуальная компенсация у светильников из-за этого косинус всей линии низкий и ток высокий

[100778]

Да хрен с ней, с реактивной составляющей. Денежный вопрос нужно решить. Я правильно понимаю, что платить мы будем за потребленные кВт*ч. Т.е. я не правильно считаю потребляемую электроэнергию, так как мне не нужно брать в расчет полный (меряемый) ток ?

[Shturman1]

если у вас счетчик считает реактивную мощность, то будете платить и за реактивную, а если вы платите по счетчику который считает только активную мощность то всё нормально будет.

[Костян челябинск...]

Ja, das stimmt

[savelij®]

...так как мне не нужно брать в расчет полный (меряемый) ток ?

Так ваш "меряемый" ток и есть реальный ток. За него платить и будете.
Повторно: ваш теоретический расчёт изначально не верен.

[Roman D]

Платить будете согласно договору, а не согласно показаниям каких-то левых клещей.
Если там нету штрафных санкций за реактивку, то платить будете только за активную составляющую.

Ну, ещё заплатите за замену проводки, чтоб она пропустила тот тот ПОЛНЫЙ ток - что покажут клещи.

[Ixtim]

100778, может всё гораздо проще? не все светильники ДНАТ-250, а вперемешку есть ДНАТ-400? А клещи то не врут?

[100778]

Всем СПАСИБО ОГРОМНОЕ, ПРОСВЕТИЛИ !!! Дело в том, что прежде чем брать освещение на обслугу мы считали наши примерные затраты (в затраты так же входит расчет за потребление электроэнергии). Расчет выполнили по проектной мощности (т.е. по количеству светильников), а когда уже выехали на место и замерили токи (которые оказались почти в два раза больше чем считали), то весь наш расчет "полетел".
Сечение кабелей там с запасом. Со сбытом расчет в кВт*ч, как с обычным потребителем.