Оперативный персонал , Приравнивается ли к оперативно-ремонтному? Опции

[Гость_Гость_*]

Евгений,
"Встроенных в текст" еще не встречал, похоже это частная инициатива, что незаконно т.к. изменен первоначальный вариант, а офиц. дополнений и изменений не было.
"я первый спросил" - вернитесь назад, речь шла о адм-тех персонале (который может назначаться допускающим это -то не будете оспаривать?)
"в принципе можно природный ремонтный персонал записать в оперативники (что мне попадалось в практике), но это неправильный ход, идущий от "бедности"." сами же и подтверждаете, что можно. А "от бедности" (повсеместной) -да так и крутится Потребитель, где ему жировать-то...
(убрали "звездочку"), - для меня не аргумент, в ПТЭЭП не убрали, а "шедевре" ПОТЭЭ - это посчитали не нужным повторяться
"Но земля то круглая"-да, еще и вертится. Граммотный инспектор задумается, общий язык с ним и найдем, а с дураком-пальцы веером - пусть лезет , там ему и место. Бояться человека с ружьем не нада, когда свое ружье имеешь... (как-то так В.И. Ленин)
Дисскусия о "косяке" благополучно иссякает по отсутствию наличия новых аргументов...

[Сунцов Денис]

А по мне вопрос - ежу понятный.
Оперативно-ремонтный персонал имеет ВСЕ права оперативного персонала.

Оперативный персонал НЕ имеет прав оперативно-ремонтного персонала.

PS. на экзамене монтер на вопрос: кто такой оперативный персонал? похлопал глазами, повертел головой и указал пальцем на начальника диспетчерской: -Да вот же он!

[Гость_Гость_*]

Сунцов Денис,
А что такое имелось в виду "ВСЕ" и "НЕ"?
На экзамеНЕ Вы монтером были?
Ежей ...не испугать! Но они , ля, ВСЕ любопытные...
Вы за белых али за красных али так 5 коп бросили?
Вопрос не праздный, вдруг на "экзаменах" Ваша т. зрения преобразуется в молот..

[Anthoni]

Столько болтовни, по существу мало.

1. Какая связь звёздочки, (сноски на тему ОП и ОПР если не требуется разделения..) в ПТЭЭП и отсутствия её в ПОТЭЭ? Странные люди!

2. Что и кому не понятно в ПОТЭЭ?

п. 3.1.:
"а. Оперативные переключения должны выполнять работники, осуществляющие оперативное управление и обслуживание электроустановок (осмотр, оперативные переключения, подготовку рабочего места, допуск и надзор за работающими, выполнение работ в порядке текущей эксплуатации) (далее - оперативный персонал),

б. или работники, специально обученные и подготовленные для оперативного обслуживания в утвержденном объеме закрепленных за ним электроустановок (далее - оперативно-ремонтный персонал),

допущенные к работам ОРД организации или обособленного подразделения."

Вот если бы у нас были определения из межотраслевых, которые уже канули в прошлое, то можно было бы что-то обсуждать... Сейчас из написанного, разделение персонала на лицо.

п. 3.2.:
"а. В электроустановках напряжением выше 1000 В работники из числа оперативного персонала, единолично обслуживающие электроустановки, и старшие по смене должны иметь группу по электробезопасности (далее - группа) IV, остальные работники в смене - группу III.
б. В электроустановках напряжением до 1000 В работники из числа оперативного персонала, единолично обслуживающие электроустановки, должны иметь группу III."
Хочу заметить, никаких "И" и "Или" здесь нет! Речь идёт только об оперативном персонале.

Из текста: "единолично обслуживающие электроустановки" т.е. все без ограничений...т.е. никаких утверждённых объёмов, "работники в смене" т.е. ОП может быть сменным персоналом.
ОРП осуществляет опер.обслуживание только закрепленных за ним электроустановок в утверждённом объёме. При этом права оперативного управления эл.установок ОРПлу не предоставлено, см. п. 3.1.



п.3.4.:
"Единоличный осмотр электроустановки, электротехнической части технологического оборудования имеет право выполнять работник из числа оперативного персонала, имеющий группу....."

п. 3.13.:
"Порядок хранения и выдачи ключей от электроустановок определяется распоряжением руководителя организации (обособленного подразделения). Ключи от электроустановок должны находиться на учете у оперативного персонала. В электроустановках, не имеющих местного оперативного персонала, ключи могут быть на учете у административно-технического персонала.
…...........
Ключи от электроустановок должны выдаваться:
работникам, имеющим право единоличного осмотра, в том числе оперативному персоналу - от всех помещений, вводных устройств, щитов и щитков;
допускающему из числа оперативного персонала, ответственному руководителю работ и производителю работ, наблюдающему при допуске к работам по наряду-допуску, распоряжению от помещений, вводных устройств, щитов, щитков, в которых предстоит работать;
оперативному или оперативно-ремонтному персоналу при работах, выполняемых в порядке текущей эксплуатации (п.8.1.) от помещений, в которых предстоит работать, вводных устройств, щитов и щитков.
Ключи подлежат возврату ежедневно по окончании осмотра или работы.
При работе в электроустановках, не имеющих местного оперативного персонала, ключи от электроустановок должны возвращаться не позднее следующего рабочего дня после осмотра или полного окончания работы."

Т.е. как вы заметили, тут присутствует и ОП и ОРП, что говорит о том, что ОРП и ОП не взаимозаменяемы, это разный по сути своей персонал. Читаем п. 8.1.... там тоже самое!
п. 8.1.:
….......
Подготовка рабочего места и работа, разрешенная в порядке текущей эксплуатации к выполнению оперативным или оперативно-ремонтным персоналом, распространяется только на электроустановки напряжением до 1000 В и выполняется только на закрепленном за этим персоналом оборудовании (участке).



п. 5.8.:
"…...........
Допускающие должны назначаться из числа оперативного персонала, за исключением допуска на ВЛ при соблюдении условий, перечисленных в пункте 5.13 Правил. В электроустановках напряжением выше 1000 В допускающий должен иметь группу IV, а в электроустановках до 1000 В - группу III."

таб. 2 Совмещение обязанностей:
"Производитель работ из числа оперативного и оперативно-ремонтного персонала - допускающий (в электроустановках с простой наглядной схемой)"

Т.е. ОРП допускающий только в случае совмещения в эл.установках с простой и наглядной схемой.


Ну, продолжать смысла нет. И так понятно, что ОП и ОРП это разные категории (или называйте как хотите) персонала. ОРП однозначно ограничен в правах и не сложно из этого сделать вывод, что сноски (звёздочки) в ПОТЭЭ нет совершенно по логическим соображениям, с чем я лично полностью согласен.

Читайте правила, хоть они и дебильны до безобразия!

Сообщение отредактировал Anthoni - 2.4.2016, 8:46

[Евгений]

Anthoni, Ваша аналитика уже не актуальна. Разделение теперь убрали (вернули, как было раньше).

[Anthoni]

Anthoni,Разделение теперь убрали (вернули, как было раньше).

Просветите плиз, где бы эти изменения прочитать? Что-то не встречал пока новых изданий правил и изменений в них тоже. Может ссылочку сюда выложите?

[Евгений]

http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=420101

[Shura_with_KINEF]

Да нет, Евгений, не подписал Минюст изменения. Так, что пока всё по старому.

[Евгений]

Ну ждем тогда...

[Anthoni]

Значит аналитика была в тему!