Источник питания плазмотрона своими руками , Плазморез своими руками Опции

[OFATUM]

При пробивка тухнет дуга на пол пути в метале, при давлении на ф. регуляторе 2кгс, при большем просто тухнет едва вспыхнув и не режет.

[Maaris]

добрый день .не могу зажечь дугу (нет даже вспышек) в сопле видно искру куда копать.Напряжение на вых 200в(лампочка на 220 в горит ярко ).

Вы щас делаете без осцилятора с пневмо поджигом? Может редуктор недержит. Бывает пока воздух неразходуется силЬно повышается давление за редуктопом и при откритий клапана сначало давление гораздо выше установленного.

[Maaris]

резак с45 .если делать меньше давление то не работает катод.

Иинтересно становится если даже у тебе незапускается.Неудобно даже советоватЬ посмотретЬ чтоб ток подавался ранЬше воздуха. А почему решили делатЬ не осциллятором-главное что ето вроди недавно успешно проходили.

[Nikkk]

добрый день .не могу зажечь дугу (нет даже вспышек) в сопле видно искру куда копать.Напряжение на вых 200в(лампочка на 220 в горит ярко ).

На основе прочтения http://metallicheckiy-portal.ru/articles/s..._i_gorenia_dugi напрашивается вывод , что не соблюдается
условие отношения холостого хода и напряжения дуги (для сварочной дуги коэффициент 3) . Однако это лишь мое предположение. Как соотносятся данные с прообразом. Там кажется силовой трансформатор 1:1 . Возможно мало напряжение холостого хода. Да еще , а как управа отрабатывает начало работы с глухого кз. Там "антистика" случайно нет? Отличие индуктивности сглаживающего дросселя?
... "Удлинение дуги при быстром расхождении контактов: чем длинее дуга, тем большее напряжение необходимо для ее существования. Если напряжение источника окажется меньше, то дуга гаснет."
..."С точки зрения электрических характеристик в сжатой дуге имеют более высокое напряжение, чем в свободногорящей и увеличенный участок возрастающей ВАХ дуги.".


ВАХ плазморезов серии СUT


Может здесь можно , что почерпнуть http://www.ulstu.ru/main?cmd=file&object=12872

http://studopedia.org/3-15063.html

Помнится информация из инет. Источник питания сетевой трансформатор с выпрямителем и сглаживающим дросселем. Дугу удалось зажечь только после подключения батареи конденсаторов после дросселя. Подключение конденсатора после дросселя (параллельно выходу) , как понимаю, изменит динамическую ВАХ. В том числе обеспечит первоначальный бросок тока , который облегчит возбуждение дуги. Таким образом можно попробовать подключить к выходу инвертора конденсатор ( риск оценивайте сами) и возможные изменения в возбуждении дуги подскажут в каком направлении решать проблему.

В технических характеристиках промышленных аппаратов укомплектованных резаком S45 приводят данные холостой ход- 230 В , напряжение дуги - 100В http://masterweld.ru/d/48003/d/pasport_plazma_cut-35pc.pdf
А в этом аппарате напряжение холостого хода 400В http://www.g-n-g.ru/svarochnye-apparaty-bl...kompressor.html или вот (310В) http://профессионал48.рф/catalog/metalloobrabatyvayushchee-oborudovanie/portativnaya-ustanovka-vozdushno-plazmennoy-rezki-saggio-plasma-40.html Есть над чем задуматься

Миронов Ю.М. Электрическая дуга в электротехнологических установках
: Монография. Чебоксары: Изд. Чуваш. ун-та. 2013 http://www.chuvsu.ru/~umu/umu/images/regio...k%209_2_3_2.pdf

Встретил в сети инструкцию по эксплуатации S45 http://www.selcoweld.com/drupal/sites/defa...TR-RO-BG-SK.pdf
Оказывается регламентируется еще параметр : ток пилотной дуги. Вот как ! К стати холостой ход ,напряжение это одно, а что с выходным током аппарата ? Может он мал для зажигания дуги? (нагрузить килловатной лампочкой)

..."Первый шаг: пробой разрядом или замыкание между соплом и катодом плазмотрона внутри самого плазмотрона. Зазор между катодом и соплом около 1мм. По возникшему ионизированному каналу идет ток пилотной дуги.(При в/в пробое время для нарастания тока до пилотного 5-15мкс, иначе канал сдует."
КЗ в выходном дросселе исключено (мало ли бывает)? Встречал описание проблемы с не зажиганием дуги из-за попадания металлической стружки в сглаживающий дроссель в серийном CUT.

Дуга может еще не зажигаться от несоответсвия давления. Давление слишком высокое или низкое. Встречал и такое " ...пилотная дуга тоже нестабильная на воздухе, но на детали основная дуга возбуждается без проблем." http://valvol.ru/viewtopic.php?p=226#p226

И самое печальное , что нельзя исключить ( на основе информации из инет ) , то это некачественно изготовленная горелка. Как промежуточное решение- смена расходников.

Сообщение отредактировал Nikkk - 12.4.2016, 12:21

[OFATUM]

Таки пробивка удалась. Оказывается проколоть на одном месте точку невозможно, а вот в движении, немного отклоняя резак вполне успешно. Тоесть окло 5...7мм длинны реза дуга углубляется, потом прокол и нормальный рез, толщина 6мм без усилий. Около десятка пробивок 4,5,6 мм потом рез, полет нормальный.

[Nikkk]

Таки пробивка удалась. Оказывается проколоть на одном месте точку невозможно, а вот в движении, немного отклоняя резак вполне успешно. Тоесть окло 5...7мм длинны реза дуга углубляется, потом прокол и нормальный рез, толщина 6мм без усилий. Около десятка пробивок 4,5,6 мм потом рез, полет нормальный.

Ну и славно. Встретил в паспорте на АПР : " ... Не «пробивать» отверстия в металле без засверливания, толщина которого больше чем четверть от максимальной разрезаемой толщины металла (п. 4)."


Встретил в сети . Пригодится. "Как самому сделать шланг-пакет плазмореза."
https://www.youtube.com/watch?v=02kj0bWojGU

[Nikkk]

oleg1ma

Держи.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл ________15_.zip ( 32.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
Спасибо.а больше ни чего нет?

oleg1ma, есть намерение намотать несколько вторичек на разные напряжения. Правильно понимаю , что цепь обратной связи достаточно завести с одного выхода , наиболее критичного к величине выходного напряжения?

Сообщение отредактировал Nikkk - 12.4.2016, 6:51

[Nikkk]

Вот как в Китае предлагают решить проблему с оболочкой шланг пакета http://ru.aliexpress.com/item/Cowboy-Zippe...308.4.18.5fah6d

Сообщение отредактировал Nikkk - 12.4.2016, 8:03

[Nikkk]

sergey777.68
Коротенько ( на пальцах) . Внутрисхемное программирование это программирование микроконроллера уже установленного непосредственно в плату ? . Просто подводится шлейф от программатора к плате устройства на которой предусмотрены соответствующие контактные разъем либо контактные площадки ? Может и дешевле есть однако вот программатор , цена не заоблачная http://tec.org.ru/board/avr_doper/62-1-0-626 .

Сообщение отредактировал Nikkk - 12.4.2016, 12:07

[Nikkk]

sergey777.68

Схема и код мой. Если есть вопросы, проблемы, пожелания пишите.

"sergey777.68 посмотрел вашу схему, возник вопрос: сигнал с шунта проходит через операционник, процик и только тогда попадает на 494, из-за этого время реакции системы на КЗ будет большое и в случае отказа проца никак не ограничено." - в случае выхода процика, в любом случае трындец. Как вариант, сигнал с шунта после усиления подать на прямой свободный вход TL494. И это будет грамотней

В свете проблемы о незажигании дуги данный пост наводит на вопрос : " А какова скорость нарастания выходного тока?" О критичности времени нарастания я уже приводил найденную информацию. Вот возможно и есть причина вашей проблемы. Я за вас "болею" ! Алгоритм ваших действий по сборке, как понимаю, не учитывал этот выходной параметр (скорость нарастания выходного тока) . Ваш опыт ценен. Очень велика вероятность получить ваши проблемы при изготовлении . Сколько еще подводных камней! Успешного решения проблемы. Приведите в одном посте (если можно) информацию по сборке вашего плазмореза. Трудно ориентироваться по теме ( темам).

Сообщение отредактировал Nikkk - 12.4.2016, 13:26

[sergey777.68]

этот вариант управы я выкинул и сделал свой. https://yadi.sk/d/pKoZib7-pmPwT

Сообщение отредактировал sergey777.68 - 12.4.2016, 13:30

[Nikkk]

все верно.собирая плату запаиваем все затем подключаем шлейф от программатора и программируем .

Благодарю!

этот вариант управы я выкинул и сделал свой. https://yadi.sk/d/pKoZib7-pmPwT

Благодарю! Буду изучать. Я невнимателен ? Схемы нет? Только фото, прошивка и печатки?

Данные трансов ( указаны на плате ) первичка 17витков, вторичка - 8? Если это так , то я бы так не делал. Мало напряжение холостого хода (даже с учетом , что это почти двухтакт).
На вторичке амплитудное значение получается 145 вольт. Явно мало. Соответственно и мала скорость нарастания выходного тока. Лампочка может и горит ярко. Помнится , где-то читал о повышенном накале ВЧ-током. Так , что необходимы более точные измерения. Например одна из разновидностей "Ресант" без вв-вч поджига комплектуется аналогом S45, явно что там напряжение ХХ хода под 400В (однотакт , полумост). Выше приводил ВАХ китайских трехэтажек - в них ХХ 230-240в. Кратность Uxx/Udugi не менее двух ( как понимаю) , лучше -3 .

Сообщение отредактировал Nikkk - 12.4.2016, 14:57

[Nikkk]

схема в зип файлах.

скачал . схема в первом (foto.zip) . разобрался.

схема в зип файлах. трансы 17\7 возможно сдесь мотал по совету Олега(может не правильно ставил задачу).

Олег Спец. Я лишь могу высказать свое мнение - ошибка в техническом задании. Уже не помню откуда , напряжение дуги в плазморезе около 100В.

Сообщение отредактировал Nikkk - 12.4.2016, 14:59

[Nikkk]

ваш вариант трансов ? данные е-55 частота 55кгц заполнение 40% в моем варианте силы переделать легко.

Чуть позднее отвечу, можно. На вскидку моя версия исполнения китайцев - коэффициент трансформации 24:18 http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=422279 У них рабочая частота 100 кГц. Трансы EER42X15. Таким образом в вашем варианте мотаем вторичку не менее 13 витков ( первичку ( ведь работает) оставляем 17 витков). Не могу отвергнуть огульно вариант такой , достаточно будет для увеличения Uxx перемотать ( заменить) только транс в одном плече .

Сообщение отредактировал Nikkk - 12.4.2016, 15:13

[Maaris]

А нелЬзя для пробы податЬ паралелЬно напряжение по боле от маломочного источника питания?

[Nikkk]

Я только учусь . Прикинул расчет транса.

Получается , что при первичной обмотке в 17 витков , вторичка минимум 13 витков. Причем это без учета возможных просадок сети для получения Uxx=230v. Таким образом при перемотке транса, число витков вторички 13-18 ( большее напряжение холостого хода обеспечит лучшие условия для возбуждения дуги) . Причем это признанное программное обеспечение http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33756 . Расчет произведен для мостового двухтактного инвертора , что справедливо для спарки Липина http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=122567&st=0 полагаю.

А нелЬзя для пробы податЬ паралелЬно напряжение по боле от маломочного источника питания?

Полагаю этот вариант возможен. Только нужно выпрямленное напряжение (дополнительный источник с выпрямителем (диодным мостом) для развязки. Только не такой он уж будет и маломощный . Я бы взял хотя бы ватт триста мощностью. Опять же он должен иметь падающую ВАХ и держать КЗ. Самое простое конденсатор параллельно выходу для начала, полагаю.

Для 7 витков вторички программа дает амплитудное значение выходного напряжения всего 115в . Явно недостаточно для поджига дуги в плазмотроне.


Вот косой полумост Липина (не сдвоенный) http://leeon23.narod.ru/ Обратил внимание на коэффициент трансформации 18:6 ( что недалеко от 17:7 ) . Это сварочник ММА . Да, в нем Uхх в два раза больше выходного номинального напряжения . В спарке Uхх=Uном. Таким образом для плазмореза коэффициент трансформации 17:7 явно не подходит , нужна вольтодобавка.

Сообщение отредактировал Nikkk - 12.4.2016, 17:19

[oleg1ma]

Как по мне нужно увеличить инд. дроселя,

Сообщение отредактировал oleg1ma - 12.4.2016, 20:39

[Nikkk]

Как по мне нужно увеличить инд. дроселя,

В первоисточнике темы индуктивность дросселя фильтра выходного выпрямителя 800 мкГн. В обсуждаемом устройстве 200мкГн. Получается, при прочих равных условиях ,имеет место значительное снижение величины напряжения индуктивного выброса в момент возбуждения дуги ( размыкании контактов резака), что негативно сказывается на возбуждении дуги.
И проверить легко , подключить последовательно с выходным дросселем дополнительную индуктивность.
Красивое решение!

Сообщение отредактировал Nikkk - 13.4.2016, 5:54

[Nikkk]

вот если поможет.

Все же подцепите на выход для начала конденсатор 330-1000пФ ( ведь паразитная емкость неизвестна) на 400-600в ( при размыкании сопла и катода индуктивность дросселя вызывает броски напряжения в киловольты , поэтому если есть возможность емкость цепляйте в 15-25 кВ). Моделирование показывает , что на выходе возникают колебания в контуре образованном выходным дросселем и подключенным конденсатором с амплитудой порядка 250в , при входном напряжении перед дросселем 100-115в. Среднее напряжение на выходе увеличивается в 2-3 раза.

В любом случае должны быть изменения в возбуждении дуги. Не поможет подключение конденсатора , тогда второй шаг, увеличение индуктивности выходного дросселя и если и это не сработает , тогда только перемотка силовых трансформаторов на большее выходное напряжение.

!!! При подключении конденсатора подскакивает обратное напряжение на диодах выпрямителя и существенно до 1кВ.

Сообщение отредактировал Nikkk - 13.4.2016, 6:07

[Nikkk]

Если быть точным и смотреть первоисточник то сила работает на 40кгц и индуктивность 400мкГн .домотать мой дроссель стоит я не спорю

В любом случае домотать дроссель самое простое и безопасное . Погонял модельку , увеличение емкости конденсатора снижает выбросы , но они все же значительны. Понятно , что это всего лишь модель , паразитные емкости все равно есть.

Сообщение отредактировал Nikkk - 13.4.2016, 20:09