Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Высокое напряжение ноль-земля

Гость_AtHeaven_*
сообщение 22.6.2016, 19:15
Сообщение #1





Гости






Привет, люди.
Кратко: при почти полной нагрузке (котел, телики, компы, кондей, стиралка) напряжение ноль-земля ~29В.

Длинно:
Полный ламер, но по диагонали побегал по инету и вроде как оно неадекватное.
Дом на земле, отключил всё (и автоматы тоже) и стал подключать отдельные приборы (и соотв. автоматы) один за другим.
Включил 1-ый автомат - это ванная. Там только свет и стиралка. Сотсоединенной стиралкой ноль-земля = 2.4В.
Со стиралкой уже ~10В.
Включил 2-ый автомат. Кухня. Там котел, духовой шкаф, электроплита, холодильник. Прибало еще несколько вольт к ноль-земля.
Включил 3-ый автомат. Комната, где свет, телек и комп. Добавилось меньше 1В.
Включил 4-ый автомат. Комната, где тоже свет, телек и комп. И кондей. Добавилось примерно 18В(!).
По последней комнате, если все приборы отключить, а включить только кондей, то он добавляет около 4В, а воткнутый в сетевой фильтр, а не в розетку добавляет уже 7В.
Проводка в доме была проведена с нуля электриком лет 7 назад. Но озаботились только сейчас, т.к. была профилактика котла, и специалист сказал, что что-то не так с заземлением.
Посмотрели, что контур заземления был "просто несколько прутиков, обвзяанных проволочкой", и теперь поменяли на нормальный (4х4х200см профили соединенные сваркой рейками). Т.е. к земле претензий нет.
Вобщем, всё это если не напрягает, то вопросы вызывает.
Кто-нибудь знает, что это может быть?

Добавлю. Фаза-ноль 221В. Фаза-земля ~208В. Не знаю, если это важно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 22.6.2016, 19:37
Сообщение #2


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата(AtHeaven @ 22.6.2016, 19:26) *
Добавлю. Фаза-ноль 221В. Фаза-земля ~208В. Не знаю, если это важно.

вы напряжение фаза-ноль в свободной розетке померьте при всех нагрузках. Вдруг наведет на какие-то мысли. Ну фаза земля при этой же нагрузке.

А про нормальность заземления стоит говорить только имея на руках протокол лаборатории.

При вашей организации земли, у вас обязательно должно стоять УЗО на всех группах питания.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 22.6.2016, 19:42
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Похоже у вас нет повторного заземления нулевого провода.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 22.6.2016, 19:54
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9197
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Вот до того, как вы мультиметр начали толкать во все места, вы же нормально жили? Вас ни чего не мучало? Током не било? Перерасходов электроэнергии не было? Ну так и продолжайте себе жить спокойно дальше. Выковырнут некоторые козу из носу немного не того цвета и бегут к врачу: Доктор, я умру? У меня в носу рак?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_AtHeaven_*
сообщение 22.6.2016, 20:40
Сообщение #5





Гости






Цитата(Костян челябинский @ 22.6.2016, 19:54) *
Вот до того, как вы мультиметр начали толкать во все места, вы же нормально жили? Вас ни чего не мучало? Током не било? Перерасходов электроэнергии не было? Ну так и продолжайте себе жить спокойно дальше. Выковырнут некоторые козу из носу немного не того цвета и бегут к врачу: Доктор, я умру? У меня в носу рак?

Нет, нормально не жили. Отчасти по этой причине я "мультиметр начал толкать во все места".
Корпус стиралки бил. В котле отсоединили землю, что плохо для котлов. (Опять же, слова специалиста, не мои).
И всё это и при старом некачественном, и при новом (тоже не факт, что качественным, как разумно отметил предыдущий форумчанин) контурах заземления.
Я не владею предметом, связано ли всё это как-то с высоким напряжением ноль-земля или нет (и что является причиной, а что следствием), но может быть и связано.
Оставьте пожалуйста за мной право самому решать, беспокоиться или нет по тому или иному поводу.
Мне нужен технический совет, а не медицинская помощь. Поэтому вопрос был о странном напряжении, а не о том, что техника щиплется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 22.6.2016, 20:53
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9197
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Ну так если бы еще и уточнили, что техника "щиплется", то и отношение другое было бы. А то здесь каждый день появляется кто нибудь, то желающий ток в розетке померять, то увидевшие наводку и бегущие тут же в Ростехнадзор.

Обследуйте заземление, нулевой и фазный провод на всем протяжении. Дом многоквартирный или частный? Если частный, давайте фото вводного щита.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 22.6.2016, 21:51
Сообщение #7


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Вот любят люди издалека заходить... Топикстартер, уважаемый, сначала надо проблему обозначать, тогда и ответ можно получить быстрее и качественней.
Потому как вы не владеете предметом, как справедливо вы же сами признаетесь:
Цитата
Я не владею предметом, связано ли всё это как-то с высоким напряжением ноль-земля или нет (и что является причиной, а что следствием), но может быть и связано.
Оставьте делать выводы специалистам. Ваша задача - обозначить проблему. Высокое напряжение ноль-земля (наряду с пощипыванием) - это следствие, а не проблема.

Фото внутренностей щита давайте, ибо не видя что у вас там, дальше советы давать может быть опасно.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_AtHeaven_*
сообщение 22.6.2016, 21:51
Сообщение #8





Гости






Цитата(Костян челябинский @ 22.6.2016, 20:53) *
Ну так если бы еще и уточнили, что техника "щиплется", то и отношение другое было бы. А то здесь каждый день появляется кто нибудь, то желающий ток в розетке померять, то увидевшие наводку и бегущие тут же в Ростехнадзор.

Обследуйте заземление, нулевой и фазный провод на всем протяжении. Дом многоквартирный или частный? Если частный, давайте фото вводного щита.

Мой косяк, значит.
Частный дом, Кишинев (если вдруг щит на видео отличается от российских, не знаю, если это важно).
Видео со щитком

Т.е. вроде всё, кроме земли, в гофре.
И понять бы, можно ли обывателю с мультиметром выяснить причину этой проблемы по каким-то замерам, или лучше вызвать специалиста из-за особых требований по технике безопасности и т.д.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 22.6.2016, 22:00
Сообщение #9


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



На видео видно счетчик в боксе и какой-то провод, который уходит к закопанному треугольнику со стороной в 1 метр.

Виталий, нам это не интересно. Нам интересно что и куда подключено. У вас в доме щиток электрический есть? Автоматы там, все дела... Или у вас только один автомат, который вы нам не показали, который в боксе со счетчиком?

Хочется что-то такое подобное увидеть:

Сообщение отредактировал S-cream - 22.6.2016, 22:02


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_AtHeaven_*
сообщение 22.6.2016, 22:13
Сообщение #10





Гости







Извините. Вот. .
Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mr.energo
сообщение 23.6.2016, 0:31
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Регистрация: 6.11.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42345



Цитата
Извините. Вот.

Нужен щиток вводной, куда питающий кабель приходит, чтобы получить информацию следующего характера:
- сколько жил у питающего кабеля;
- куда и как они подключены;
- куда подключен контур заземления;
- состав нулевых шин во вводном щитке, ода или две, есть ли между ними перемычка.
Как, кстати, у соседей дела? Их не бьет? Как изменяются показания прибора между Вашими "нулями" в течение суток (измерьте ночью, когда все жители соседних с Вами частных домов спят и нагрузки нет).
Как питание до дома добирается, по воздушной линии? Подстанция далеко? Других абонентов, подключенных к этой линии, много?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Искра
сообщение 23.6.2016, 4:41
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 996
Регистрация: 15.9.2013
Пользователь №: 35548



Цитата(AtHeaven @ 22.6.2016, 22:13) *
Извините. Вот. .

Лучше иметь 1 АВ, чем такой "щиток"! Имхо. fun.gif


--------------------
Коротко о главном: Главное – короче!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 23.6.2016, 6:22
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



ИМХО Рабочие и защитные нули собраны в одну колодку. Вот и "бегает" потенциал по проводам + наводка.
Нужна фотка вводного кабеля в водном щите.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 23.6.2016, 8:04
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(AtHeaven @ 22.6.2016, 21:40) *
Я не владею предметом...

Цитата(AtHeaven @ 22.6.2016, 21:40) *
Оставьте пожалуйста за мной право самому решать, беспокоиться или нет по тому или иному поводу.

Как же вы можете что-то решить, если не владеете предметом? icon_sad.gif
Цитата(AtHeaven @ 22.6.2016, 21:40) *
Мне нужен технический совет, а не медицинская помощь.
Иногда эти понятия идут рука об руку... icon_wink.gif


Цитата(mr.energo @ 23.6.2016, 1:31) *
- сколько жил у питающего кабеля;
- куда и как они подключены;
- куда подключен контур заземления;
- состав нулевых шин во вводном щитке, ода или две, есть ли между ними перемычка.
Как, кстати, у соседей дела? Их не бьет? Как изменяются показания прибора между Вашими "нулями" в течение суток (измерьте ночью, когда все жители соседних с Вами частных домов спят и нагрузки нет).
Как питание до дома добирается, по воздушной линии? Подстанция далеко?..

Может ТСу нужно обратиться к квалифицированным специалистам у себя на месте, а не "пережовывать жов" в интернете? icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Ixtim - 23.6.2016, 8:06


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 23.6.2016, 8:39
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(AtHeaven @ 22.6.2016, 19:15) *
Кратко: при почти полной нагрузке (котел, телики, компы, кондей, стиралка) напряжение ноль-земля ~29В.

Это нормально, так и должно быть.
Кратко: По рабочему нулю проходит рабочий ток, и т.к. сопротивление этого проводника не равно нулю, то на этом проводнике падает напряжение, это нормальный физический процесс, и чем больше вы подключаете приборов, ток рабочий увеличивается, соответственно увеличивается и падение напряжения.
* Возникают вопросы:
1) Имеется ли у вас заземлитель? предполагаю что имеется (вы же от чего то мерили ноль-земля)
2) Скорее всего, если у вас имеется заземлитель, то он не соединен с нулем.
3) Исходя из п.2 должно быть у вас УЗО, а я его у вас не увидел, если у вас его действительно нет, то это очень опасно.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 23.6.2016, 9:39
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(AtHeaven @ 22.6.2016, 19:15) *
Кратко: при почти полной нагрузке (котел, телики, компы, кондей, стиралка) напряжение ноль-земля ~29В.

5-10% это нормально, если нижние напряжения наоборот. Должно быть "Фаза-земля">"фаза-ноль".
Цитата(AtHeaven @ 22.6.2016, 19:15) *
Добавлю. Фаза-ноль 221В. Фаза-земля ~208В. Не знаю, если это важно.

Померяйте ток, в вводном щитке, в общем проводе "земля".

Да, забыл. Замер тока производить при полной нагрузке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_AtHeaven_*
сообщение 23.6.2016, 9:57
Сообщение #17





Гости






Цитата(Ixtim @ 23.6.2016, 8:04) *
Как же вы можете что-то решить, если не владеете предметом? icon_sad.gif
Может ТСу нужно обратиться к квалифицированным специалистам у себя на месте, а не "пережовывать жов" в интернете? icon_wink.gif

Как это некрасиво ) Вы слепили первый вопрос из кусков, не связанных меж собой.
Поясню. Я не могу решить самостоятельно технический вопрос, поэтому он и был задан. Но могу решить, стоит ли мне волноваться или нет. И выше указал, на основании чего было принято решение именно заволноваться. Вот и всё )
Вопрос об обращении к "квалифицированным специалистам у себя на месте" очень правильный.
Я это сделаю обязательно, как только определю или мне объяснят, что может служить причиной.
Краткое объяснение: кишинев.
Длинное: у нас есть большие сложности со всем: с кадрами, с состоянием электросетей.
Поэтому хотелось бы вызвать человека, но имея примерное представление о проблеме, не дав шанса от меня отмахнуться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 23.6.2016, 14:20
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(AtHeaven @ 23.6.2016, 10:57) *
Я это сделаю обязательно, как только определю или мне объяснят, что может служить причиной.
Через интернет это не получится... троллинг стал массовым явлением, к сожалению. Чтобы отделить "зерна от плевел", надо быть специалистом icon_sad.gif
Цитата(AtHeaven @ 23.6.2016, 10:57) *
...хотелось бы вызвать человека, но имея примерное представление о проблеме, не дав шанса от меня отмахнуться.
ищите специалиста не по объявлениям, а по отзывам и рекомендациям друзей, знакомых, чтобы за человека могли поручиться.


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 23.6.2016, 15:32
Сообщение #19





Гости






Специалист должен прозвонить все цепи в доме. Тогда можно получить информацию для анализа.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_AtHeaven_*
сообщение 24.6.2016, 18:38
Сообщение #20





Гости






Вызвал бригаду из компании, которая нашу сеть обслуживает. Просто, чтобы они посмотрели, адекватный ли ноль заходит в дом с улицы. Остальное, в принципе, не их забота.
Проверили - всё в норме.
Предложили сами показать им распред. щит, там где автоматы. Сняли крышку и не смогли найти на колодках входящую землю, только исходящие.
Еще думали, что где-то скрутка земляного провода могла окислиться.
Насколько я понял, они просто закоротили ноль с исходящими землями в вводном щите и ноль в счетчике с землянным контуром под ним.
Теперь земля-ноль в розетках при нагрузке = 0В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.3.2025, 11:13
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены