Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Работа насосов от дизельной электростанции

ORGANIZM®
сообщение 22.6.2016, 7:44
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1240
Регистрация: 9.7.2011
Из: Новороссийск
Пользователь №: 23506



Всем привет. Проблема. У заказчика в пункте водоснабжения находится резервная электростанция, мощностью 50кВт, обеспечивающая работу насосов при отключении сети. Насос скважинный, мощностью 16кВт и перекачивающий, мощностью 24кВт. Электростанцию под эти насосы заказчик подбирал сам. С 16-киловаттным скважинным насосом проблем нет, работает от ДЭС. А вот 24-киловаттный не запускается. Даже один, а не в паре. Причем ДЭС не глохнет при попытке пуска насоса, а аж приседает, окутывается черным дымом....... Вопросов три
1. Если поставить на оба насоса устройства плавного пуска, вытянет ли станция работу пары?
2. Если поставить устройство плавного пуска только на насос мощностью 24 кВт..... будет ли работать хотя бы он?
3. Как подобрать необходимые устройства.
Костян челябинский, привет, рад видетьicon_wink.gif Вижу, читаешь. Ну чего, есть мысли какие-то?

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 22.6.2016, 7:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik002
сообщение 22.6.2016, 9:46
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 3.6.2016
Из: Караганда
Пользователь №: 49343



Исправьте меня если не прав, можнож поставить плавный пуск на 24 кВт двг и пускать его только после запуска 16 кВт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ORGANIZM®
сообщение 22.6.2016, 9:51
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1240
Регистрация: 9.7.2011
Из: Новороссийск
Пользователь №: 23506



Я пытался выяснить, может пойдет вот такой УПП... http://instart-info.ru/product-category/us...plavnogo-puska/ Менеджер сказал, что ПЧ точно бы снял проблему, а вот эти УПП могут и не помочь. Но УПП стоит порядка 25 тыщ, а частотник на эту мощность - от 75 тыщ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 22.6.2016, 11:03
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Если пускать насос в холостую, можно попробовать реакторный пуск через мощные сопротивления. А когда раскрутится вторым автоматом или пускателем замыкать их и подовать воду.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ORGANIZM®
сообщение 22.6.2016, 12:53
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1240
Регистрация: 9.7.2011
Из: Новороссийск
Пользователь №: 23506



Цитата(rosck @ 22.6.2016, 11:03) *
Если пускать насос в холостую,

Боюсь, это во-первых может помочь насосу быстрее выйти из строя.....да и технически, как запустить насос в холостую, если его всасывающая труба находится внутри полной емкости. То есть, насос всегда заполнен водой. Ну и потом, ладно б это был бытовой насосик, а то ж монстр на станине.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 22.6.2016, 14:34
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ORGANIZM® @ 22.6.2016, 8:44) *
Всем привет. Проблема. У заказчика в пункте водоснабжения находится резервная электростанция, мощностью 50кВт, А вот 24-киловаттный не запускается.

Генераторы из режима ХХ обеспечивают прямой пуск не нагруженного асинхронного короткозамкнутого двигателя с кратностью пускового тока до 7. Номинальная мощность двигателя не должна превышать, для 50 кВт генератора, 35 кВт двигатель, но это для не нагруженного, а насос изначально нагружен. Выходит не хватает мощности у генератора, нужно хотя бы 100 кВт. Тогда одновременно даже два запустит.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Null
сообщение 22.6.2016, 14:57
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 833
Регистрация: 2.9.2013
Из: Свердловская область
Пользователь №: 35308



Мощные насосы запускаются не в холостую, а полностью заполненные водой, при закрытой задвижке на выходе насоса. Но пусковой ток в любом случае будет одинаковым, изменится только время разгона. Для 24 кВт- ного насоса мощность ДЭС маловата, поэтому однозначного ответа на ваши вопросы трудно дать. Здесь нужно сравнивать возможность перегрузки ДЭС с пусковыми параметрами насоса.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 22.6.2016, 15:48
Сообщение #8


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



С одной стороны ограничение пускового тока с помощью УПП должно помочь. С другой стороны из-за очень плохой формы тока в момент работы УПП неизвестно как поведет себя регулятор напряжения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.6.2016, 17:19
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22966
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



если жаба сильно не душит, я бы взял ПЧ, возможно бы он постепенно отбил себя за счёт экономии электроэнергии, если разбор воды не постоянен


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik002
сообщение 22.6.2016, 17:25
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 3.6.2016
Из: Караганда
Пользователь №: 49343



Да вряд ли отобьет частотник, это ж резерв
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.6.2016, 17:27
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22966
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



перекачивающий насос резерв? ПЧ вроде как на него ставится, а не на ДЭС


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nik002
сообщение 22.6.2016, 18:09
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 3.6.2016
Из: Караганда
Пользователь №: 49343



Точно icon_biggrin.gif а заказчика все равно жаба загрызет icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 22.6.2016, 18:19
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9175
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(ORGANIZM® @ 22.6.2016, 10:44) *
Костян челябинский, привет, рад видетьicon_wink.gif Вижу, читаешь. Ну чего, есть мысли какие-то?

ORGANIZM®, взаимно приветствую. Не увидел сразу, забежал на минутку с телефона, глянул, что нового и побежал дальше по делам. Сорри.

Цитата(ORGANIZM® @ 22.6.2016, 15:53) *
Боюсь, это во-первых может помочь насосу быстрее выйти из строя.....да и технически, как запустить насос в холостую, если его всасывающая труба находится внутри полной емкости. То есть, насос всегда заполнен водой. Ну и потом, ладно б это был бытовой насосик, а то ж монстр на станине.

А вот тут неправда ваша. Мощные насосы запускают на закрытую или почти закрытую задвижку на напоре. Чем разгружают механически.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andre_san
сообщение 22.6.2016, 18:22
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29561



Цитата(Nail @ 22.6.2016, 13:34) *
Выходит не хватает мощности у генератора, нужно хотя бы 100 кВт. Тогда одновременно даже два запустит.

Это при условии применения УПП
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 22.6.2016, 19:30
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Null @ 22.6.2016, 15:57) *
Мощные насосы запускаются не в холостую, а полностью заполненные водой, при закрытой задвижке на выходе насоса.

При этом он не качает воду. И нагрузка не большая.
Возможно у ТС при запуске происходит сбой в пусковой аппаратуре из за низкого напряжения. Отвалилось реле или пускатель. Если дизель тянет, но напряжение низкое и недостаточное для пусковой аппаратуры, можно попробовать запустить через автомат. Так иногда делали, пускатель отваливается, прижмешь его в ручную пока двигатель не запустится. Для уверенного запуска ДЭС должна раза в три мощнее двигателя.




Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ORGANIZM®
сообщение 23.6.2016, 7:41
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1240
Регистрация: 9.7.2011
Из: Новороссийск
Пользователь №: 23506



Ну, написано со вчерашнего дня масса полезного...... ПЧ решит проблему пуска хотя бы одного насоса, мощностью в 24кВт от станции, мощностью 50кВт?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 23.6.2016, 7:54
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ORGANIZM® @ 23.6.2016, 7:41) *
Ну, написано со вчерашнего дня масса полезного...... ПЧ решит проблему пуска хотя бы одного насоса, мощностью в 24кВт от станции, мощностью 50кВт?

Лично я сомневаюсь. Да и еще, каким кабелем подключен? какое расстояние между ДЭС и насосом. У нас была ситуация, компрессор 25 кВт не запускался от ВЛ 70мм2 длинной 1,2 км (транс 400 кВА) (напряжение в момент пуска падало до 160 В, и автоматика не разрешала пуск). А от ДЭС стоявшей рядом нормально запускался.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ORGANIZM®
сообщение 23.6.2016, 8:06
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1240
Регистрация: 9.7.2011
Из: Новороссийск
Пользователь №: 23506



Цитата(Nail @ 23.6.2016, 7:54) *
каким кабелем подключен? какое расстояние между ДЭС и насосом.

От РУ ТП до вводного устройства -60 метров. АВВГ4*50. В одном помещении ВРУ, ДЭС, шкафы управления насосами. И вот этот, самый большой насос тоже тут же. То есть, линий, как таковых не существуют. Всё на площади в 24 кв.м.
ПЧ я вчера уже заказал. Теперь главное, чтоб дизель этот насос запускал через ПЧ, иначе заплачу за этот ПЧ - я, как новатор и любитель эксперимента за счет средств заказчика.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 23.6.2016, 8:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 23.6.2016, 8:14
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ORGANIZM® @ 23.6.2016, 8:06) *
ПЧ я вчера уже заказал. Теперь главное, чтоб дизель этот насос запускал через ПЧ, иначе заплачу за этот ПЧ - я, как новатор и любитель эксперимента за счет средств заказчика.

Будем надеяться, что все запустится, в любом случае отпишись.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ORGANIZM®
сообщение 23.6.2016, 8:16
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1240
Регистрация: 9.7.2011
Из: Новороссийск
Пользователь №: 23506



Цитата(Костян челябинский @ 22.6.2016, 18:19) *
Мощные насосы запускают на закрытую или почти закрытую задвижку на напоре. Чем разгружают механически.
У меня никогда в эксплуатации не было насосов больших мощностей. Ну, больших - не больших, но вот таких, по 24кВт. Поэтому я совершенно не вникал в принципы их пуска. А местному водоканалу запрещено использовать насосы без ПЧ, так у них везде стоят, чтоб не ухудшать характеристики сети. Ну, в общем, я никогда ПЧ в руках не держал и нет опыта, как он работает, отсюда неуверенность, срач в голове и когнитаивный диссонанс с отеками под глазами (на нервах выпиты вчера 3 литра пива)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.2.2025, 22:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены