расчет сечения кабеля длины от 1 до 10 км , какая формула расчета сечения для 1 и 3=х фаз Опции

[nnniiikkkiii]

уважаемые специалисты
срочно надо расчитать ТОЧНОЕ сечение кабеля для 1 фазного(3х жильного )
и 3х фазного (5 жильного)
кабеля на расстояния от 1 км до 10 км
для разных нагрузок от 1 до 20 кватт
т.е нужна формула расчета....
заранее спасибо

[Pantryk]

Гуглите "расчет потери напряжения", "расчет тока в цепи".

Сообщение отредактировал Pantryk - 24.6.2016, 11:17

[Nail]

уважаемые специалисты
срочно надо расчитать ТОЧНОЕ сечение кабеля для 1 фазного(3х жильного )
и 3х фазного (5 жильного)
кабеля на расстояния от 1 км до 10 км
для разных нагрузок от 1 до 20 кватт
т.е нужна формула расчета....
заранее спасибо

Вот это лично мной выведенный алгоритм: может поможет. Подставляйте, выводите.
Возможно грубо, но лучше чем ничего.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[с2н5он]

Не подскажете, Р это что за мощность?

[Nail]

Не подскажете, Р это что за мощность?

Предположим мощность однофазного потребителя, допустим масляный обогреватель 2,5 кВт (т.е. активная нагрузка).
Это я как то давно, пытался понять как посчитать потери напряжения в проводе.
Думаю этом алгоритм можно применить и для трехфазных сетей. Просто тогда формула мощности другая будет.

[с2н5он]

Ээээээ.....обратно не понял, Т.е. в 1-фазной сети только активная мощность?

[Nail]

Ээээээ.....обратно не понял, Т.е. в 1-фазной сети только активная мощность?

Сеть 3-х фазная, нагрузка однофазная, только активная мощность.

[с2н5он]

т.е. считаете, что реактивкой в однофазной сети можно пренебречь?

[Nail]

т.е. считаете, что реактивкой в однофазной сети можно пренебречь?

Для грубых расчетов, можно. Вот я не поленился и расчитал по своему алгоритму. Теперь к вам вопрос: на сколько процентов изменится полученный результат "падение напряжение на проводе" если вы учтете реактивку? Ну и если не сложно выложите расчеты. Я предполагаю что не на много, однако все равно интересно, а действительно стоит ли учитывать реактивку?

Прикрепленные файлы

 _____________________________________________.pdf ( 122.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 136

 

[с2н5он]

Не совсем понял, зачем учитывает сопротивление нагрузки, если падение считается до нагрузки, ну дажее так, если взять косинус 0,5 (сварка), ток возрастает на 41%, далее считайте

[Nail]

1) Не совсем понял, зачем учитывает сопротивление нагрузки, если падение считается до нагрузки,
2) если взять косинус 0,5 (сварка), ток возрастает на 41%, далее считайте

1) Чтобы найти ток в цепи.
2) Не, ну это уже совсем другая история, я же неоднократно говорил, что данный алгоритм для активной нагрузки (где косинус равен единице), а для нагрузки имеющую реактивное сопротивление формула будет другой.
* Если я вас правильно понял, вы говорите что нужно учитывать реактивку проводов.
Подскажите формулу для учета реактивки линии, я сам посчитаю.

[с2н5он]

Нужно рассчитать потери напряжения - имеется чайник, подключенный проводом, если Вы учтете сопротивление чайника до какой точки Вы рассчитаете потери? Считают до контактов/зажимов электроприемника, а не его каких то внутренностей
Нет, реактивной линии можно пренебречь, если речь про до 10 кВ. Имхо, тем более, если речь о кабеле/сипе
Полное сопротивление линии - корень их суммы квадратов активного и реактивного
Пысы: не сам видел, рассказывали, в начальный период забивки частных домов кондеями и т.п. нагрузкой при выборе автоматов не учли реактив.мощность, потом удивлялись, че автомат отключается

[Pantryk]

При расчете потери напряжения косинус нужно учитывать для расчета тока нагрузки. При вычислении потери напряжения им можно пренебречь для кабельной линии (малое индуктивное сопротивление) - получатся немного завышенные потери. Если будете считать шинопровод или воздушную линию, то нужно уже учитывать. Ну и фактически ток нагрузки зависит от напряжения на ней (а для импульсных источников питания так вообще повышается при понижении напряжения), но этим пренебрегают и вычисляют номинальный ток нагрузки при номинальном напряжении.

[с2н5он]

Т.е. потери считаются только для активки? Реактивка рядом с проводом по воздуху?

[Pantryk]

Потери считаются для модуля полного тока нагрузки без учета его смещения относительно напряжения. В кабельных линиях, где индуктивное сопротивление не велико это приводит к некоторому завышению результата.

[Nail]

Нужно рассчитать потери напряжения - имеется чайник, подключенный проводом, если Вы учтете сопротивление чайника до какой точки Вы рассчитаете потери? Считают до контактов/зажимов электроприемника, а не его каких то внутренностей

А я вот о чем. Реальный пример: от рубильника на 250 А (запитан рубильник КГ 4х50) бросили кабель КГ 2х4 300 м для электроснабжения сторожки (нагрузка как раз радиатор масляный, лампочка и чайник иногда), вот и посчитайте какое падение напряжения будет на этом кабеле, и какое напряжение будет в итоге на нагрузке? С учетом того что на рубильнике 220 В.
*
Я считаю, что в тех примерах которые я привел, можно использовать мой алгоритм. Да грубовато, но точность достаточная чтобы сделать выводы о достаточности сечения кабеля и довольно простой расчет.

[с2н5он]

без учета его смещения относительно

Позвольте полюбопытствовать, откуда сие?

Да грубовато, но точность

Знаете, это уже по Черномырдину (светлая память), хотели как лучше, а получилось как всегда

[Nail]

Знаете, это уже по Черномырдину (светлая память), хотели как лучше, а получилось как всегда

Да я не против давайте формулу, где будет с учетом реактивки линии, и я пересчитаю, если вам сложно.
Но я уверен, что результат будет отличатся не более чем на один процент (а может и того меньше). А если так, то к чему все это...?
*
Это упрощение примерно такое же:
Когда я считал сопротивление всей цепи, я взял только сопротивление нагрузки и сопротивление линии (получилось 20,72 Ом), а сопротивление трансформатора не учитывал.
Ну хорошо давайте учтем и посмотрим на сколько изменится сопротивление всей цепи с учетом сопротивления трансформатора, пусть будет 400 кВА, его внутреннее сопротивление примерно 0,35 Ом.
Вот с учетом трансформатора получается сопротивление всей цепи 21,07 Ом.
Ну вот падение напряжения с учетом этого будет не 14,42 В, а 14,23 В.
Ну и стоит ли из за этой разницы усложнять расчет?
А с реактивкой линии разница будет и того меньше.
Иногда приходится на месте в полевых условиях на вскидку посчитать.
*
Бывает точный метод расчета и приближенный. Вот я воспользовался приближенным.
*
с2н5он, хватит воду в ступе толочь, давай точную формулу с учетом реактивки, а лучше расчитай сам, по тому примеру. А иначе это получается пустой балаган, от тебя такого не ожидал, дальше нет желания общаться в таком формате.

[Pantryk]

Позвольте полюбопытствовать, откуда сие?

Если вы нашли ток нагрузки (полный) и умножили его на сопротивление линии (активное), то так и получается. Для большенства бытовых случаев этого достаточно. Если нужно считать воздушку или шинопровод, то лучше уже учитывать и реактивное сопротивление линии и угол между током и напряжением нагрузки, а не только его полное значение. ЕМНИП, Кноринг для сетей освещения обходиться только активной составляющей тока.

Сообщение отредактировал Pantryk - 25.6.2016, 23:56

[с2н5он]

Для большенства бытовых случаев

Был приведён пример, далее разговаривать смысла нет. Считайте как хотите.