Задача по ТОЭ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Задача по ТОЭ |
12.1.2008, 11:13
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 9.9.2007 Пользователь №: 9384 |
Товарищи, недавно столкнулся с хитрой задачей по ТОЭ. Условия: дана схема замещения с аккумуляторами (см. рис.). В этой схеме Е1 = 10 В, Е2 = 20 В, Е3 = 30 В, Е4 = 20 В. Определить, какие аккумуляторы работают в режиме нагрузки (заряжаются), а какие в режиме генератора (разряжаются).
На первый взгляд задача очень проста, но на самом деле это не так. В своих ответах я прошу Вас давать конкретное решение задачи, а не ссылаться на учебники, лекции и т. п. Заранее Вас благодарю. |
|
|
|
14.1.2008, 13:46
Сообщение
#2
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 201 Регистрация: 19.2.2007 Из: Тверь Пользователь №: 8260 |
Думаю, условия задачи неполные. Нужно знать внутренние сопротивления источников ЭДС.
Без них задача не имеет однозначного решения (система уравний неопределенная, так как невозможно однозначно определить напряжение на общих клеммах). |
|
|
14.1.2008, 18:15
Сообщение
#3
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 552 Регистрация: 13.12.2006 Из: Н.Новгород Пользователь №: 7881 |
Цитата Думаю, условия задачи неполные. Необходимо так же указать полярность. Т.к. если мне не изменяет память, то по сравнению направления стрелки и полярности можно понять потребляет источник энергию или отдает. -------------------- Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию!
|
|
|
14.1.2008, 18:33
Сообщение
#4
|
|
Руbillьник Группа: Модераторы Сообщений: 1570 Регистрация: 29.11.2006 Из: Приморье Пользователь №: 7786 |
Если мне не изменяет, сторона со стрелкой и будет плюсовой. А потребляет или отдаёт, будет ясно после решения задачи.
Что если внутренние сопротивления источников ЭДС принять равным? |
|
|
|
14.1.2008, 22:45
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7358 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Наверное, правильнее исходить из равенства емкостей.
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
15.1.2008, 15:22
Сообщение
#6
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 201 Регистрация: 19.2.2007 Из: Тверь Пользователь №: 8260 |
При условии, что все аккумуляторы имеют одинаковое внутреннее сопротивление R, получим:
Аккумулятор 1 заряжается током 25/R; Аккумулятор 2 разряжается током 5/R; Аккумулятор 3 разряжается током 15/R; Аккумулятор 4 разряжается током 5/R. Ход решения см. картинку - наскоро от руки набросал. Заменяем источники ЭДС эквивалентными источниками тока, далее понятно надеюсь. Может быть, решить можно и проще. |
|
|
15.1.2008, 15:49
Сообщение
#7
|
|
Руbillьник Группа: Модераторы Сообщений: 1570 Регистрация: 29.11.2006 Из: Приморье Пользователь №: 7786 |
Oleg_n, краснея, прошу напомнить, что означает знак || ?
|
|
|
|
15.1.2008, 15:58
Сообщение
#8
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 201 Регистрация: 19.2.2007 Из: Тверь Пользователь №: 8260 |
|
|
|
15.1.2008, 20:08
Сообщение
#9
|
||
Руbillьник Группа: Модераторы Сообщений: 1570 Регистрация: 29.11.2006 Из: Приморье Пользователь №: 7786 |
А я что-то застрял на знаках... Шёл параллельно:
Составляем ур-ния по законам Кирхгофа. По схеме ветвей p=4, узлов q=2. Кол-во ур-ний по I-му з-ну: q - 1 = 1 Кол-во ур-ний по II-му з-ну: p - (q - 1) = 3 Направления тока в ветвях указываю произвольно, впоследствии знак ответа должен указать мне его истинное направление. Обход контуров веду по часовой стрелке. Узел I: I1 - I2 - I3 - I4 = 0 Контур I: E1 + E2 = Ur1 + Ur2 Контур II: -E2 + E3 = -Ur2 + Ur3 Контур III: -E3 + E4 = -Ur3 + Ur4 Относительно токов: I1 - I2 - I3 - I4 = 0 E1 + E2 = I1r1 + I2r2 -E2 + E3 = -I2r2 + I3r3 -E3 + E4 = -I3r3 + I4r4 Примем r1 = r2 = r3 = r4 = 1 Ом. Тогда: I1 - I2 - I3 - I4 = 0 10 + 20 = I1 * 1 + I2 * 1 -20 + 30 = -I2 * 1 + I3 * 1 -30 + 20 = -I3 * 1 + I4 * 1 В итоге: I1 - I2 - I3 - I4 = 0 I1 + I2 = 30 I3 - I2 = 10 I4 - I3 = -10 Подстановкой выходим на: I1 = 25 A; I2 = 5 A; I3 = 15 A; I4 = 5 A. Все величины положительные. Получается, направления токов выбраны верно? Вот теперь как прицепиться для вывода вердикта, кто из них генератор, кто нагрузка? |
|
|
||
15.1.2008, 21:23
Сообщение
#10
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 201 Регистрация: 19.2.2007 Из: Тверь Пользователь №: 8260 |
Только сейчас добрался до компьютера...
После 150гр коньяка понял, что ошибся в определении знака тока I1, спасибо AlexPetrov за пояснения. Где именно косяк в формуле для I1 - честно говоря, лень разбираться, всегда у меня со знаками проблема была Здравая логика (принять потенциал нижней точки за 0, верхней точки -15В, пройтись по всем 4-м цепочкам) и вышеприведенные выкладки баланса токов доказывают, что направление тока I1 на схеме выбрано верно. Итак, получается, что: Аккумулятор 1 разряжается током 25/R; Аккумулятор 2 разряжается током 5/R; Аккумулятор 3 разряжается током 15/R; Аккумулятор 4 разряжается током 5/R. Вроде так... |
|
|
|
16.1.2008, 5:02
Сообщение
#11
|
|
Руbillьник Группа: Модераторы Сообщений: 1570 Регистрация: 29.11.2006 Из: Приморье Пользователь №: 7786 |
Oleg_n, спасибо.
lew45, если не затруднит, заверенный преподавателем ответ в студию, пож-ста. |
|
|
16.1.2008, 12:22
Сообщение
#12
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1137 Регистрация: 13.10.2007 Из: Рига Пользователь №: 9607 |
При условии, что все аккумуляторы имеют одинаковое внутреннее сопротивление R, получим: Позвольте тоже в разговор встрясть С точки зрения здравого смысла и бональной эрудиции, внутреннее сопротивление химического источника тока пропорционально числу элементов, и, следовательно, ЭДС. Стало быть, для 10В аккумулятора внутреннее сопротивление будет R, для 20В - 2R, для 30В - 3R... Но это дела не меняет... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 7.2.2025, 14:01 |
|