Замена стальных труб на полипропиленовые , нарушение ОСУП? Опции

[Олега]

Не понятно откуда это выплывает, что проводники номер один входят в ДСУП?

И мне не понятно. Откуда это выплыло "проводники номер один входят в ДСУП"? Кроме "1 - нулевой защитный проводник" в ПУЭ что-то еще есть ?

Ведь в пуэ 1.7.82. перечисляется то что входит в основную систему уравнивания потенциалов, и в частности
1) нулевой защитный РЕ- или РЕN- проводник питающей линии в системе TN

А при чем в этом пункте проводники "1" ? Питающая сеть - от ИП до ГРЩ.

Может я чего то не догоняю в этих колбасных обрезках, но мая логика мне подсказывает что нулевые защитные РЕ- проводники под номером 1 входят в ОСУП.

"МАя логика" и "колбасные обрезки" - не аргумент. В ПУЭ четко прописано что и куда относится. Отсебятину держим при себе.

По поводу ванны согласен, она также не относится к ... СПЧ ..

Откуда уверенность ?

[Andre_san]

И мне не понятно. Откуда это выплыло "проводники номер один входят в ДСУП"? Кроме "1 - нулевой защитный проводник" в ПУЭ что-то еще есть ?

Ну не беда, что вы чего-то не знаете, всего знать не возможно

А при чем в этом пункте проводники "1" ? Питающая сеть - от ИП до ГРЩ.

А при чем тут "от ИП до ГРЩ" мы же рассматриваем "проводник дополнительного уравнивания, к трубам идет защитный РЕ-проводник от РЕ-шины группового щита, обозначен цифрой "1"

"МАя логика" и "колбасные обрезки" - не аргумент. В ПУЭ четко прописано что и куда относится. Отсебятину держим при себе.

Согласен, вот и объясните мне что к чему. Где в чем я не прав?

[Олега]

Ну не беда, что вы чего-то не знаете, всего знать не возможно

Конечно не беда, это не у меня, а у Андрея чего-то вдруг "выплывает". У меня нигде "проводники номер один" НЕ "входят в ДСУП"

А при чем тут "от ИП до ГРЩ" мы же рассматриваем "проводник дополнительного уравнивания, к трубам идет защитный РЕ-проводник от РЕ-шины группового щита, обозначен цифрой "1"

А в доводах у тебя смотри чего написано:

в пуэ 1.7.82. перечисляется то что входит в основную систему уравнивания потенциалов, и в частности
1) нулевой защитный РЕ- или РЕN- проводник питающей линии в системе TN

Так вот защитные РЕ-проводники распределительной и групповой сети (1) там не перечислены. Только питающей.

вот и объясните мне что к чему. Где в чем я не прав?

Еще раз пересказать 1.7.82 и 1.7.83 ? Попробуй читать по-медленнее..

[Andre_san]

У меня нигде "проводники номер один" НЕ "входят в ДСУП"

Надеюсь я вас правильно понял?

Сообщение отредактировал Andre_san - 1.8.2016, 16:41

[Олега]

Да, правильно. Перемычка между ванной и трубами в недалеком прошлом более ни с чем не соединялась - "местное уравнивание". Теперь необходимо соединять с РЕ-шиной.

[Andre_san]

Да, правильно. Перемычка между ванной и трубами в недалеком прошлом более ни с чем не соединялась - "местное уравнивание". Теперь необходимо соединять с РЕ-шиной.

Так, есть еще куча вопросов
1. Ванна и змеевик (он же полотенце сушитель) чем в данном случае являются, ОПЧ или СПЧ? Должны ли они быть включены в ДСУП, то есть соединены между собой перемычкой? По скольку расстояние между ними 0.7м
2. От стояка Х. воды (который в туалете) нужно ли соединять перемычкой ванну (которая в ванной комнате) и восстановить таким образом ДСУП? Или это не требуется, поскольку ванна и стояк находятся в разных помещениях?
3. Чем является арматура здания, СПЧ?
4. Можно подключить ванну и змеевик к арматуре здания через закладную деталь? ( если конечно она есть за ванной) Как посоветовали мне см. выше.
За ранее благодарю за ответы

[Олега]

ОПЧ - открытые проводящие части электрооборудования.

[Andre_san]

Решил я запостить здесь, а не создавать новую тему, поскольку вопрос может и не прямо, но где то как то связан с этой темой. Вопрос заключается в следующем. На этом сайте есть статья http://www.electrik.org/news/article163.php очень интересная мне понравилась. Но есть не понятки, а именно- "При замене металлических труб на пластиковые решается вопрос об устранении их электрохимической коррозии, но одновременно может существенно возрасти нагрузка на нулевые рабочие проводники и в значительной степени увеличиться сопротивление петли "фаза-ноль", что приводит к уменьшению величины токов короткого замыкания.
Вышеуказанные обстоятельства могут привести к недопустимому увеличению сопротивления и/или отгоранию нулевых рабочих проводников" Просьба к знающим объяснить, как замена мет. труб на полипропилен, может привести к тем последствиям которые описаны цитате. А именно:
1. увеличение нагрузки на нулевые рабочие проводники.
2. увеличение сопротивления петли фаза -ноль.

Интересует меня это в свете того что, ремонт сделан, трубы заменены, ну и так для понимания проблемы.

[push]

чтобы долго не думать, поменять трубы на ПП от соседей там же у них приварить (сварку все равно заказывать чтобы перейти с металла на ПП) кусок стальной проволоки, завести его к себе и соединить полотенчик и ванну. Все! Все что обрезалось восстановилось. Сомневаюсь что где то была связь с арматурой, но если была должон кусок стальки из стены торчать, ну тады и его тоже соединить

[ЛЕША]

А если и соседи поменяли?
И приваривать нечего?

[Rezo]

На этом сайте есть статья http://www.electrik.org/news/article163.php очень интересная мне понравилась. Но есть не понятки

А мне вот совершенно непонятно, чем Вам эта статья понравилась.
В данной статье относительно электрики (электротехники) - чистая теория и не более того.

Просьба к знающим объяснить, как замена мет. труб на полипропилен, может привести к тем последствиям которые описаны цитате. А именно:
1. увеличение нагрузки на нулевые рабочие проводники.
2. увеличение сопротивления петли фаза -ноль.

Всё просто.... Все цепи (трубы и ноль) оказываются в параллели. И если одну цепь убрать (металличекую трубу водоснабжения), то по нулевым проводникам начинает протекать несколько больший ток( параллельное соединение проводников).
Только не совсем понятно к чему эта теоретичекая выкладка в статье?
Сечение и длина проводников (фазный и нулевой) уже на стадии проектирования выбираются с расчётом на сопротивление петли фаза-ноль и по нагрузочной способности.
А что бы автор сказал о частном секторе, где точно такой же проводник(и), но нет и никогда не было никаких труб?

Ну блин.... думайте всё же своей головой иногда....

[Гость_Гость_*]

Теории в ПУЭ много, а практически как.
А кто нибудь встречал эти ОСУП и ДСУП по факту? Сужу по своему дому, дом 9 этажный, многоподъездный, построили недавно, водяные стояки в ванной диэлектрические (не знаю с какого материала), далее холодная и горячая вода в металлопластиковых трубках до смесителей раковины и ванны, ванна чугунная никаких соединений кроме водяных нет, полотенцесушитель металлический с обоих сторон далее диэлектричесике трубы стояка.
Отопительные трубы в разных комнатах (3-х комн кв) с разных стояков и газовые трубы в квартире металлические, а что тогда для них тоже надо СУП или ДСУП?

[Фадик]

У меня дом кирпичный пять этажей,вроде 73 года постройки.Только сделал ремонт,всё переделал на полипропилен. Когда всё срезал и аннулировал ни каких супов не было и в помине,даже намёков.Ванная чугунка была и ни к какому ОСУП или ДСУП не подсоединялась,поставил акриловую,ей точно СУП не нужен.

[Dimka1]

Теории в ПУЭ много, а практически как.

практически все раком.

Отопительные трубы в разных комнатах (3-х комн кв) с разных стояков и газовые трубы в квартире металлические, а что тогда для них тоже надо СУП или ДСУП?

у нас тут один страдалец писал, что при мытье в ванне, как только вода из ванны доходит до канализации в подвале, бить током начинает. Трубы все у него пластиковые. Вот пришлось соплю в ванну бросить, замыкающую металлический кран и металлический ободок слива в ванне. Так и болтается. Вот Вам с СУП.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 22.11.2016, 13:25

[Фадик]

У меня когда жил в общаге все трубы на этаже и стояки были метал.И когда принимаешь душ если есть порезик или ранка то появлялось пощипывание когда трогаешь смеситель повреждённым местом или к лейке близко подносишь,здесь в квартире с ППР такого нет и в помине.

[Гость_Гость_*]

практически все раком.




у нас тут один страдалец писал, что при мытье в ванне, как только вода из ванны доходит до канализации в подвале, бить током начинает. Трубы все у него пластиковые. Вот пришлось соплю в ванну бросить, замыкающую металлический кран и металлический ободок слива в ванне. Так и болтается. Вот Вам с СУП.

А в какой теме можно посмотреть для интереса?

[ЛЕША]

А в какой теме можно посмотреть для интереса?

Кажется, тут

[гость олег]

Теории в ПУЭ много, а практически как.
А кто нибудь встречал эти ОСУП и ДСУП по факту? Сужу по своему дому

Только вы наверное не заметили, что у вас по стояку кроме труб идет металлическая полоса, от которой должны быть заземляны водяные счетчики и один провод уходит в ванную. Плюс в ванной(возможно под штукатуркой) должна стоять распредкоробка, в которой соединяются кабели с полосы, ванны, полотенцесушителя, этажного щитка. А вот металлические трубы газа и отопления соединены в подвале с металлической полосой.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Только вы наверное не заметили, что у вас по стояку кроме труб идет металлическая полоса, от которой должны быть заземляны водяные счетчики и один провод уходит в ванную. Плюс в ванной(возможно под штукатуркой) должна стоять распредкоробка, в которой соединяются кабели с полосы, ванны, полотенцесушителя, этажного щитка. ...

Человек меняет стальные трубы на полипрпиленовые, т.е. дом довольно "пожилой", а в те времена не делали ничего, что Вы понаписали.

[Гость_Гость_Серега_*_*]

Только вы наверное не заметили, что у вас по стояку кроме труб идет металлическая полоса, от которой должны быть заземляны водяные счетчики и один провод уходит в ванную. Плюс в ванной(возможно под штукатуркой) должна стоять распредкоробка, в которой соединяются кабели с полосы, ванны, полотенцесушителя, этажного щитка. А вот металлические трубы газа и отопления соединены в подвале с металлической полосой.

Брред, ничего такого и в помине нет ни у кого.