незащищенные изолированные провода Опции

[funt]

Доброго дня уважаемые.
Хоть и считаю себя не совсем чайником, но вопрос который я задаю, вопрос чайника.
Пришёл инспектор с ростеха, естественно предписание выдал в котором есть пункт о проводах которые лежать на полу (переноска для компьютера в двойной изоляции). Можно ли считать провод в двойной изоляции незащищённой электропроводкой?
Спаибо.

[Олега]

Переноску для компа вряд ли можно отнести к электропроводке. Хотелось бы спросить у инспектера, он предлагает просунуть его через стальную трубу? Каждый? Че конкретно написано в предписании?

[funt]

Переноску для компа вряд ли можно отнести к электропроводке. Хотелось бы спросить у инспектера, он предлагает просунуть его через стальную трубу? Каждый? Че конкретно написано в предписании?

Цитата: "Питающий кабель к орг технике класса 1 по электробезопасности - компьютер незащещён от механических повреждений по высоте 2-а метра над полом (ПУЭ п.2.1.52)"

[savelij®]

Цитата: "Питающий кабель к орг технике класса 1 по электробезопасности - компьютер незащещён от механических повреждений по высоте 2-а метра над полом (ПУЭ п.2.1.52)"

Если это про "Пилоты" и им подобные, то, наверное, инспектора кто то сильно огорчил перед визитом к Вам... Иного объяснения я не нахожу...

[Евгений]

Ошибочно отнес шнур удлиннителя к незащищенным открытым электропроводкам, на самом деле на него распространяется пункт ПУЭ 2.1.50. "Для питания переносных и передвижных электроприемников следует применять шнуры и гибкие кабели с медными жилами, специально предназначенные для этой цели, с учетом возможных механических воздействий. Все жилы указанных проводников, в том числе заземляющая, должны быть в общей оболочке, оплетке или иметь общую изоляцию."
Пиши письмо твоему инспектору с обоснованием и просьбой снять пункт предписания. Пообещай убрать шнур из-под ног работающих людей. И вежливо, не ссорься с ним, а то ведь при желании он такого нароет

[Олега]

Проводники с одним изолирующим слоем – есть незащищенные изолированные провода. Защищенные провода – если на изолированные провода одеть любую оболочку (хоть ПВХ трубку). Механическая защита - только по условиям в месте прокладки.
Для кабелей и шнуров передвижных и переносных защита такая же, как и для стационара.
Я ссылаюсь на :
2.1.52. В производственных помещениях спуски незащищенных проводов к выключателям, розеткам, аппаратам, щиткам и т.п. должны быть защищены от механических воздействий до высоты не менее 1,5 м от уровня пола или площадки обслуживания.
В бытовых помещениях промышленных предприятий, в жилых и общественных зданиях указанные спуски допускается не защищать от механических воздействий.

Чем шнурок переноски хуже стационарного?
Лежит шнурочек в сторонке, не поперек проходов поди?
У строгого инспектера дома все шнурки видимо в железе. Взглянуть бы.

[funt]

В бытовых помещениях промышленных предприятий, в жилых и общественных зданиях указанные спуски допускается не защищать от механических воздействий[/i].

Чем шнурок переноски хуже стационарного?
Лежит шнурочек в сторонке, не поперек проходов поди?
У строгого инспектера дома все шнурки видимо в железе. Взглянуть бы.

Вот именно, это как раз общественное здание (Больница), как инспектора теперь убедить ума не приложу.

Ошибочно отнес шнур удлиннителя к незащищенным открытым электропроводкам, на самом деле на него распространяется пункт ПУЭ 2.1.50. "Для питания переносных и передвижных электроприемников следует применять шнуры и гибкие кабели с медными жилами, специально предназначенные для этой цели, с учетом возможных механических воздействий. Все жилы указанных проводников, в том числе заземляющая, должны быть в общей оболочке, оплетке или иметь общую изоляцию."
Пиши письмо твоему инспектору с обоснованием и просьбой снять пункт предписания. Пообещай убрать шнур из-под ног работающих людей. И вежливо, не ссорься с ним, а то ведь при желании он такого нароет

Евгений эти шнуры между стенкой и столом, а расстояние между ними около 15 см, там даже при желании никто не пройдёт....

[AlexPetrov]

эти шнуры между стенкой и столом, а расстояние между ними около 15 см

Закрепите разветвитель/фильтр на боковой стенке компьютерного стола, провисы сетевых кабелей аккуратно соберите и скрепите капроновой стяжкой. Таким образом очистите пол и ликвидируете причину замечания.

[funt]

А как вам нравиться пункт предписания "питающий кабель к сухожаровому шкафу незащещён от механических повреждений по высоте 2 м от уровня пола (пуэ 2.1.52)"
Краткое описание ситуации:
В стене имеется розетка в которую включен сухожаровой шкаф, кабель от шкафа немного длинноват и естественно ниже уровня 2м от пола, на одном из шкафов даже касается пола.
Помоему это уже глупость....
Ваши коментарии?

[Victor195002]

Добрый день.
Судя по Вашему последнему посту, вопрос не очень плавно перетекает из технической области в область «специфических общественных отношений». А что, уже нельзя как-то договориться без применения технических средств? Это всегда проще, чем вести переписку с инспектором с не всегда предсказуемым исходом. Может, стоит попробовать?
В отношении питающих проводов на полу. Получив по шее в сходной с Вашей ситуацией (единственная разница- офисное помещение), постоянно с тех пор для этих целей используем напольный кабель-канал PVC фирмы «Legrand» кат № 328 00. Дороговато, но зато без вопросов, обеспечивает безопасность и вполне эстетично. Да и ситуация, когда они необходимы, не такая уж частая- по моему мнению.

[funt]

Доброго дня Виктор!
Был бы офис хотя бы на пару этажей я так и сделал бы.... Но у меня в хозяйстве 16 корпусов 2-а из которых пятиэтажные а стальные 2,3,4 этажа, и за каждым медработником (около 1500 сотрудников) работником уследить крайне тяжело, млин...
Напишу что выполнено согласно ПУЭ и всё, а если прийдёт покажу правила где сказано "Данные требования не распространяются на спуски к выключателям, розеткам, пусковым аппаратам, щиткам, светильникам, устанавливаемым на стене." и "В бытовых помещениях промышленных предприятий, в жилых и общественных зданиях указанные спуски допускается не защищать от механических воздействий."
Надеюсь прокатит....

Закрепите разветвитель/фильтр на боковой стенке компьютерного стола, провисы сетевых кабелей аккуратно соберите и скрепите капроновой стяжкой. Таким образом очистите пол и ликвидируете причину замечания.

Алекс, но шнуры будут всё равно ниже 2-х метров!!! А она требует их защиты!

[NickEl]

постоянно с тех пор для этих целей используем напольный кабель-канал

вот парочка вариантов , причём к первому есть фасонные детали (уголки , стыковочные планки) , а второй вариант иногда лучше подходит к напольному покрытию (ламинат)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Victor195002]

Добрый день.

вот парочка вариантов , причём к первому есть фасонные детали (уголки , стыковочные планки) , а второй вариант иногда лучше подходит к напольному покрытию (ламинат)

1. Конечно же я имел ввиду, что вариантов исполнения кабель-канала имеется множество. Просто исторически сложилось, что у нас может быть несколько однобокая ориентация на Legrand. Кстати, Ваша ссылка на вариант с фасонными элементами крайне интересна- у Legrand этого нет, а что, цвет только указанный?
2. Автор темы пишет:"за каждым медработником (около 1500 сотрудников) работником уследить крайне тяжело". Не очень понимаю зачем следить за медработниками- для этого в штате д.б. специально обученные люди, а не ответственные за электрохозяйство . Тем более при таком количестве персонала кажется лучшим вариантом сделать так, чтобы исключить возможные придирки, а заодно, может быть, и отпадет необходимость слежения.
3. Из Вашего сообщения следует, что инспектор Ростехнадзора- женщина, так сам Бог велел решать проблемы полюбовно . Подумайте все же над этим.

[Олега]

НЕ создавайте прецедент. Приучим - будем "коробчить" шнурки к настольным лампам, базам телефонов, переносному инструменту. Эти хвостики штатные, в ТУ на изделия предусмотренные. Если прятать удлинители в короба, то на каком основании "висят" открыто все шнурки к компам? Чем они лучше?

[funt]

НЕ создавайте прецедент. Приучим - будем "коробчить" шнурки к настольным лампам, базам телефонов, переносному инструменту. Эти хвостики штатные, в ТУ на изделия предусмотренные. Если прятать удлинители в короба, то на каком основании "висят" открыто все шнурки к компам? Чем они лучше?

+1
Целиком и полностью согласен!

[NickEl]

ссылка на вариант с фасонными элементами крайне интересна

вот поставщик таких кабель-каналов в Питере , страничка о компании (обратите внимание на партнёров (ТД "Бурый Медведь") , видимо в Москве оптимальней работать с ними)

[Вова Майский]

В дикие 90е годы мы с женой решили открыть свой небольшой бизнес - уличная торговля мороженым. Договорились с одной конторкой, морозильную камеру подключали времянкой (причём изоляция была двойная) на высоте гдето метра 2,5-3 от земли и всё бало нормально пока инспектор, тогда ещё энергонадзора, не подошёл. Так то нас вообще хотел заставить контур заземления отдельный к камере делать. Я с ним потом в его кабинете около часа спорил и убедил его что он не прав. Вот такой самодур инспектор оказался, к тому же ещё, как выяснилось спустя несколько лет, и слабоват в этих вопрсах.

[Victor195002]

Добрый вечер.
1.

вот поставщик таких кабель-каналов в Питере , страничка о компании (обратите внимание на партнёров (ТД "Бурый Медведь") , видимо в Москве оптимальней работать с ними)

Спасибо.

2. 2funt. По Вашему департаменту в свое время проходил один документ:
Правила пожарной безопасности для учреждений здравоохранения. ппбо 07-91 (утв. минздравом ссср 30.08.1991, гупо мвд ссср 30.06.1991) (приложение к приказу минздрава ссср от 30.08.1991 n 250)
2.3.8. Устройство и эксплуатация электросетей-времянок, как правило, не допускаются. Исключением могут быть временные иллюминационные установки, а также электропроводки, питающие места производства строительных, временных ремонтно-монтажных и аварийных работ. При этом для временной прокладки линий можно использовать только специальные электрокабели, предназначенные для этой цели.
Можно ли подверстать питание компьютера по времянке под данный пункт сего документа и не помешает ли он Вам при возможном появлении в дальнейшем инспектора-пожарника?

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

Преврати времянку (удлиннитель) в постоянку (упрячь в закрепленный короб).
Да и коль у тя так много корпусов - назначь в каждом корпусе или отделении ответственного за эх в своей епархии (это разрешается) и вместе с инспектором, а лучше до него или вместо него требуй с них. И пока этого не сделаешь - порядка в хозяйстве не жди.

[Гость_boss_*]

funt ! как я понял у вас большое хозяйство; м.б. у вас есть какие отраслевые (мед) документы по испытанию,измерению мед.оборудования?