Силовой трансформатор , Порядок включения/отключения Опции

[doro]

Прошу на страницу http://rzdoro.narod.ru/op_1.htm, созданную по мотивам этой дискуссии. продолжение следует, но скоро не обещаю.

[Лёха]

doro.
Работаю я не на Украине, а в самой что ни на есть России)
А по вашим выкладкам... Там всё рассмотрено исходя из того, как делается ОБЫЧНО на п/ст, некий такой вариант из учебника. А у нас просто немало подстанций, где это всё вовсе не обычно: И на ВС-35 защит нет вообще, а АВР заведён, и защиты Т не действуют на ВС-35 для деления секций, и при двух 3ёх обм. Т 1 может питаться 150/35/6, другой - 35/6, причём вторая секйия 35 будет запитана не через ВС-35 от Т-1, а от линии 35 от другой п/ст и прочее-прочее...
Раньше да, у нас раньше даже в некоторых инструкциях было указано, что при питании со сороны СН ДЗ может не отработать, но ДЗ сейчас отстроена абсолютно везде.
Да, при включении с низкой стороны мы теряем МТЗ-150(110,35), ТО-150, то есть резервные защиты, и то если КЗ до тр-ров тока, а не после них. Основные останутся в работе, останутся в работе защиты ВС-6 (10,35), резервные защиты второго тр-ра или дальнее резервирование - защиты питающих линий. Но при этом, естественно, повышается вероятность полного погашения п/ст.
А циркуляра, прямо запрещающего ставить со стороны НН - НЕТУ))

[doro]

... Там всё рассмотрено исходя из того, как делается ОБЫЧНО на п/ст, некий такой вариант из учебника. А у нас просто немало подстанций, где это всё вовсе не обычно... А циркуляра, прямо запрещающего ставить со стороны НН - НЕТУ))

А я же и не говорю, что это запрещено. Есть необходимость, подтверждено расчетом, утверждено главным инженером - пожалуйста! А вот диспетчеру или монтеру ОВБ самостоятельно принимать такие решения никак нельзя.
Кстати, считал, что напряжение 150 кВ (привезено из Америки вместе с Днепрогэсом) только вдоль и поперек Днепра тянется.

[Лёха]

Есть необходимость, подтверждено расчетом, утверждено главным инженером - пожалуйста! А вот диспетчеру или монтеру ОВБ самостоятельно принимать такие решения никак нельзя.

Да где это написано, что нельзя? ГДЕ?
Не далее как с месяц назад получилась такая бяка, что пришлось вводить Т с низкой стороны. И причём не только вводить, а Т в течении смены работал на повышение. Никаких доп. рассчётов и согласований не требовалось. Повторюсь, ну нигде не написано, что Т ЗАПРЕЩАЕТСЯ работать на повышение или вводить в работы со стороны НН! НИГДЕ! И также нигде не написано, что для этого нужны рассчёты и согласования с заводом изготовителем, релейщиками, режимщиками, главным инженером и прочими.

Кстати, считал, что напряжение 150 кВ (привезено из Америки вместе с Днепрогэсом) только вдоль и поперек Днепра тянется.

Не только вдоль Днепра)

[Игоррр]

То что нельзя вводить не написано нигде. Зато напиано, что нельзя вводить оборудование без основных защит или без ускорения резервных. Тупиковые подстанции, например, не комплектуются линейными защитами. Ну и нельзя вводить если оборудование не пройдёт по нагрузкам. Так что лишний раз пнуть релейщиков не помешает. Они то схемы свои знают. Тем более что диспетчер для разъяснений имеет право потревожить любого работника днём ли ночью ли.

[Игоррр]

doro, я не понял, в чем смысл опробования ПС от удаленного источника? Если защита срабатывает от предварительно заряженных конденсаторов, то ставь трансформатор под напряжение выключателем или подавай на него напряжение с линии, разницы нет. В обоих случаях защиты трансформатора не отработают, а отработает резервная защита ВЛ. Кстати, а конденсаторы от ТСН не заряжаются?


Кстати, по поводу ставить или не ставить трансформатор под напряжение со стороны НН. Сегодня прочёл в стандарте по ликвидации нарушений нормального режима:
6.2.1.4. ...
Допускается опробование трансформатора напряжением со стороны низкого напряжения при наличии защит.

[Игоррр]

Лёха, ПУЭ от нас требует следующего:

3.2.51. Для трансформаторов должны быть предусмотрены устройства релейной защиты от следующих видов повреждений и ненормальных режимов работы:
1) многофазных замыканий в обмотках и на выводах;
2) однофазных замыканий на землю в обмотке и на выводах, присоединенных к сети с глухозаземленной нейтралью;
3) витковых замыканий в обмотках;
4) токов в обмотках, обусловленных внешними КЗ;
5) токов в обмотках, обусловленных перегрузкой;
6) понижения уровня масла;
7) частичного пробоя изоляции вводов 500 кВ;
однофазных замыканий на землю в сетях 3-10 кВ с изолированной нейтралью, если трансформатор питает сеть, в которой отключение однофазных замыканий на землю необходимо по требованиям безопасности (см. 3.2.96).
Рекомендуется, кроме того, применение защиты от однофазных замыканий на землю на стороне 6-35 кВ автотрансформаторов с высшим напряжением 220 кВ и выше.

В случае если мы лишаемся МТЗ, мы лишаемся защиты от "токов, обусловленных внешними КЗ." А если трансформатор маленький, то там ТО и отсутствует ДЗТ, так что мы остаемся без основной защиты. Способны ли другие защиты выполнять защиту(каламбурчик ) оборудования в соответствии с требованиями ПУЭ, это не дело диспетчера, а дело службы релейной защиты. Оценить это диспетчер в состоянии, но принимать решения включать трансформатор со стороны низкого напряжения самостоятельно он не вправе. Да и к тому же оставлять оборудование без резервных защит - тоже лишний поиск приключений.

[Anatoli]

Диспетчер выполняет инструкции, если напишут что можна и поставит подпись технический директор, РЗА, и начальник ДС, то попробовать можна, есть чем прикрытса. Конденсаторы на ПС перед первым включением, или после простоя более чем пол часа, заряжают мегаомметром, только маслать ручку долговато.

[doro]

...Конденсаторы на ПС перед первым включением, или после простоя более чем пол часа, заряжают мегаомметром, только маслать ручку долговато.

А вот здесь подробнее, пожалуйста. О таком рацпредложении слыхал (правда, шепотом и без свидетелей), но как это реализуется? Схема специально приспособлена для этого (выведены клеммы для подключения мегаомметра) или дежурный подключает мгмтр прямо на выводы конденсатора? Или релейщик в этом помогает? А долго - это сколько? Как определяется готовность заряда конденсатора?

[Лёха]

Игоррр.

В случае если мы лишаемся МТЗ, мы лишаемся защиты от "токов, обусловленных внешними КЗ." А если трансформатор маленький, то там ТО и отсутствует ДЗТ, так что мы остаемся без основной защиты. Способны ли другие защиты выполнять защиту(каламбурчик icon_smile.gif ) оборудования в соответствии с требованиями ПУЭ, это не дело диспетчера, а дело службы релейной защиты. Оценить это диспетчер в состоянии, но принимать решения включать трансформатор со стороны низкого напряжения самостоятельно он не вправе.

Мы лишаемся МТЗ-35 (110,150) только на сам моммент включения Т с низкой стороны, то есть пока выключатель со стороны высокой стороны не влючен, а с низкой уже включен. А потом она будет, правда защищать она будет на Т, а шины со стороны ВН. А если мы имеем МТЗ-10(6), то она будет защать Т и ошиновку 10 (а не шины 10 как при нормальной работе). То есть всё наоборот получается. Тут, естественно, не рассматривает случай, когда трансформатор маленький, и он защищается только ТО со стороны ВН или предохранителями со стороны ВН.

Да и к тому же оставлять оборудование без резервных защит - тоже лишний поиск приключений.

Да вообще, вся работа диспетчера - это сплошное приключение) Как в сказке, прям)

Doro.

Как определяется готовность заряда конденсатора?

Язычком, наверное) Если сильно щипет - то заряжен, если не очень - то ещё покрутить)
Таких рацпредложений везде дофига, только пользоваться ими - себе дороже.

[doro]

...Язычком, наверное) Если сильно щипет - то заряжен, если не очень - то ещё покрутить...

Типун тебе на язычок! Но тема интересная. Активнее подключусь недели через две.

[Anatoli]

У нас на ПС 35 с блоками ОД-КЗ в РШ-35 установлены розетки, подключаеш мегер и маслаеш пока сопротивление не начнёт расти, если стоит на 500В то минут 10.

[Игоррр]

Лёха, только ТКЗ то другими будут. И резервной защиты транформатора не будет всё равно.

[Гость_Гость_Руслан_*_*]

Господа, поделитесь инфой. Делали ППр на ктп 10/0.4 При вводе в работу сработала МТЗ (токи были симметричны по 8 кА) Проделали осмотр, меггер тест без замечаний. При ППРе доливали масло, измерение оммического сопротивления и сопротивления изоляции, всё в норме. Голову ломаю не могу понять.

[Работник]

И что, следов от КЗ нет?

[ЛЕША]

Омическое сопротивление измеряли, ПБВ крутили, а поставили его обратно?

[Гость_Гость_*]

Без уставок МТЗ рассмотрение вопроса не имеет смысла. Предположим, уставка - 9 кА, внешнее КЗ, отключенное быстродействующей защитой. Токовое реле клюнуло, за счет тока нагрузки удержалось.