Моделирование узлов сварочных аппаратов , Обсуждаем способы и делимся средствами Опции

[avlozitski]

В общих чертах понял, спасибо за информацию.

[avlozitski]

вот и решил избавится от опторазвязки,

Вернул опторазвязку, только изменил обвязку, вроде писк пропал, планирую на выходные проверить на аппарате. [attachment=39758:MAG_Golub__.zip]
Было: [attachment=39759:2.JPG] теперь так: [attachment=39760:1.JPG]

[avlozitski]

Посчитал правильным продолжить здесь, начатый разговор на ветке Barmaley'я

На плохой сети можно, но с адаптивным (резонансным) размагничиванием.
В симуляторе можно быстро спаять. [attachment=47214:______.png]

Что то у меня быстро не получется. В этой топологии у меня много белых пятен, поэтому для начала хотелось узнать, какие логические уровни на логике?

[oleg1ma]

В даташите на конкретную логику нужно смотреть.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 10.10.2016, 23:10

[avlozitski]

В даташите на конкретную логику нужно смотреть.

Да это понятно, но это если дойдет дело до железа, мне бы пока запустить модельку от нищеброда.
У него в моделе идеализированная логика (если я правильно рассмотрел),по умолчанию у ней уровни=1в и 0( но можно задать любой) с помощью которой формируются импульсы по сигналу размагничивания и и от величины напруги на банках.

Сообщение отредактировал avlozitski - 10.10.2016, 23:25

[нищеброд]

У него в моделе идеализированная логика (если я правильно рассмотрел),по умолчанию у ней уровни=1в и 0( но можно задать любой) с помощью которой формируются импульсы по сигналу размагничивания и и от величины напруги на банках.

Уровни не по умолчанию.

[avlozitski]

Уровни не по умолчанию.

Спасибо, с такими настройками все заработало.
Красным-вых. ток
Зеленым-вых. напряжение
Режим-ХХ-Дуга-КЗ-Дуга, при напруги на банках-200в(около 140в сети)


Поджиг, наверное, будет затруднительным при таком входном?
Выкрою время и покручу модельку более внимательно, может возникнуть вопросы, а пока огромное спасибо.
Забыл сказать, Ктр=4

Сообщение отредактировал avlozitski - 11.10.2016, 11:22

[нищеброд]

Поджиг, наверное, будет затруднительным при таком входном?
Забыл сказать, Ктр=4

Надо "железить" и пробовать.
Теоретически поджиг должен быть нормальным.

[oleg1ma]

при напруги на банках-200в(около 140в сети)

Реально будет много меньше под нагрузкой, если банок не 30т.мкф

[avlozitski]

Реально будет много меньше под нагрузкой, если банок не 30т.мкф

Не потому, что не верю тебе, а из за своего любопытства, помучал модельку.
Картинки с разными Ктр на сети 160в(переменка) , Rсети=1ом, электролиты 2000мкф:



Зел-вых. напряжение
Красн.-вых. ток
Синий-напряжение на элетролитах
При Ктр=4: максимальный Кзап=0.68 , напряжение ХХrms=52.8
При Ктр=3: максимальный Кзап=0.78 , напряжение ХХrms=71.1

[oleg1ma]

Не потому, что не верю тебе, а из за своего любопытства,1

Проведи простую лабу:
1.16в переменки +мостик+2000мкф -напряжение ХХ?
2.16в переменки +мостик+2000мкф +нагрузка 3-5а - напряжение ??

[avlozitski]

Проведи простую лабу:

Уточни:
1. лабу в железе или в симуле
2.сопротивление источника 16в

[oleg1ma]

В железе, сопротивление не скажу, просто с хорошего мощного тр-тора.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 12.10.2016, 0:01

[avlozitski]

В железе, сопротивление не скажу, просто с хорошего мощного тр-тора.

Тогда не получится, на работе такой возможности нет, домой сейчас прихожу поздно и уже не остается ни времени , ни сил. А зачем тебе это? Наверное, я не понял твою мысль, скажи прямо, где узрел несоответствие.
Вообще то обсуждать расход топлива, не узнав, что под капотом как то неправильно.
Ты заметил, что это фикса с Кзап>0,5? Меня сразу привлекло нестандартное решение Нищеброда.
Импульсы формируются логикой, а UCка просто промежуточное звено, которое подрезает взависимости от задания и сигнала с ТТ и ни какой дырки, нашлепки или диф. транса. Если конечно, я правильно понимаю.

Выложенные ранее картинки, сравнивать между собой не совсем корректно, т.к. вых. ток разный, просто было мало времени и не стал менять обвязку ТТпри переходе на Ктр=3

[oleg1ma]

Наверное, я не понял твою мысль, скажи прямо, где узрел несоответствие.

я это к тому, что никогда не быват под нагрузкой 200в постоянки, когда в сети 140в

[avlozitski]

я это к тому, что никогда не быват под нагрузкой 200в постоянки, когда в сети 140в

Хорошо, что переспросил. Конечно же ты абсолютно прав, видно я как то бестолково написал.
На картинке видно, что при 160в сети по переменке, напруга на электролите(синий) под нагрузкой меняется примерно от 180в до 125в

В белом окошке среднее и действующее значение напруги на электролите при входном 160в (переменный) и Rсети =1ом


Сообщение отредактировал avlozitski - 12.10.2016, 12:53

[oleg1ma]

Баловство все это, липин и так с Крт 3 варит при 160в в сети тройкой.

[avlozitski]

Баловство все это, липин и так с Крт 3 варит при 160в в сети тройкой.

Но выхлоп будет поменьше при том же токе ключей(зеленым):


А вообще согласен, прекрасный аппарат, только его я уже проходил, интересно что нибудь неизведанное.

[нищеброд]

Баловство все это, липин и так с Крт 3 варит при 160в в сети тройкой.

Фикс при Ктр=3 варит и при 120В постоянки ( в модельке конечно).

[oleg1ma]

Верю охотно, только вот применить нигде нельзя практически, баловство это.Сеть у меня дома хренновая конечно, но не до такой степени, чтобы аппараты отказывались варить тройкой.