Курилка , Вопрос - ответ, на все темы. (Что бы темы не плодить) Опции

[Volt380]

Pantryk, спасибо, мог бы конечно и сам догадаться, но что то по всей видимости мозгу работать совсем лень

[Sinus]

Кто нибудь пробовал отогревать металлопластиковую трубу пропуская электрический ток по алюминиевой оболочке?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Кто нибудь пробовал отогревать металлопластиковую трубу пропуская электрический ток по алюминиевой оболочке?

Весьма интересная задача!
Вот что удалось нарыть: "ГОСТ 26996 – 86 Полипропилен
Из таблички видно, что коэффициент теплопроводности полипропилена очень низок (сопоставим с коэффициентом теплопроводности свежего снега (!), который, если верить WIKIPEDI’и составляет 0,10—0,15 Вт/(м•K) или кожи - 0,14÷0,16 Вт/(м•K).
Табличку вставить не получается, ГОСТ на полипропилен.
Но, если верить этим данным, вряд ли удастся отогреть трубу!
Из личной практики: у бывшего босса замёрзла канализация, выполненая такой трубой. Участок длиной около 30 метров (от дома до септика), штатные сантехники с поставленной задачей не справились. Так он сам (начинал с ученика электромонтажника), что сделал: взял металлопластиковую трубу меньшего диаметра (мм 20 в диаметре), подключил к системе отопления (подал горячую воду) и пихал эту приспособу в трубу канализации (благо условия позволяли, частный дом), С его слов управился за 30-40 минут.

[Dimka1]

подключил к системе отопления (подал горячую воду) и пихал эту приспособу в трубу канализации (благо условия позволяли, частный дом), С его слов управился за 30-40 минут.

В этом случае у вас горячая вода с кусками частично размороженного дерьма из унитаза домой попрет.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 24.10.2016, 20:21

[savelij®]

Dimka1, так условия позволяют... дом то свой.

[Dimka1]

Кто нибудь пробовал отогревать металлопластиковую трубу пропуская электрический ток по алюминиевой оболочке?

если только эксперимент провести. Взять метровую трубу, заткнуть с одной стороны, залить воду, подождать пока замерзнет. Потом замерить R алюминия трубы и подать регулируемый ток с таким рассчетом, чтобы труба оказалась теплой. Потом опыт распространить на свой объект, увеличив ток в трубе в первом приближении пропорционально ее длинне. Естественно на практике будет теплообмен со внешней средой, поэтому ток возможно придеться увеличить еще больше.

Попробуй горячий (но не раскалённый!) воздух от фена дуть в трубу.

Dimka1, так условия позволяют... дом то свой.

только если лить со стороны выгребной ямы

Сообщение отредактировал Dimka1 - 24.10.2016, 21:01

[Sinus]

Разверну, так сказать задачу.
Далеко в горах перед перевалом стоит дорожный пункт. Три строения типа барак-вагончик: жилые нумера, кухня/столовка, сарай - склад хлама.
Назначение пункта - предоставить временное жилье и укрытие для водил или бригады на случай пурги, и хрен на перевал подымешься.
Примерно в 50-ти метрах течет ручей.
Забор воды для кухни в этом ручье, труба идет в столовку там накопительный бак 20 литров, и из этого бака обратно в ручей, но ниже по течению.
Система чудно работает пока не забьется труба, останавливается поток воды и зимой все замерзает. Или какой нибудь чудила наедет на эту трубу, летом еще шалят медведи.
В общем, каждую зиму по вечерам происходит турнир в карты, проигравший таскает воду или топит снег на весь коллектив.
Мысль такая:
Трубу с поверхности убрать под землю (вечная мерзлота), использовать металлопластик, параллельно трубе положить ПВС 2х6.
Когда труба замерзнет (а она замерзнет) отогревать её током по цепи ПВС-оболочка трубы.
зы Бюджет сильно ограничен, ДЭС 5 кВА /220В имеется.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

В этом случае у вас горячая вода с кусками частично размороженного дерьма из унитаза домой попрет.

Вы что, всерьёз считаете, что он это всё хозяйство через унитаз пихал? Слабоваты Ваши познания об устройстве канализации! Если интересно, то человек просто разобрал часть трубы в подвале и пролил это дело кипятком. Поскольку канализационная труба имеетуклон в сторону септика, ничего не куда не пролилось!

[Гость_Гость сочувствующий_*]

...
Трубу с поверхности убрать под землю (вечная мерзлота), использовать металлопластик, параллельно трубе положить ПВС 2х6.
Когда труба замерзнет (а она замерзнет) отогревать её током по цепи ПВС-оболочка трубы.
...

А нельзя в Вашем случае использовать греющий кабель? По принципу как в водостоках с кровли делают.

[Sinus]

использовать греющий кабель?

Была такая мысль, но бухгалтерия оказалась сильно против, а скидываться никто не хочет. Трубу да ПВС только выбили "на ремонт" пункта.

С прогревом все должно вроде получиться, в конце концов экспериментальным методом вычислим силу тока.
Вот сколько выдержит труба циклов заморозки? Теоретически, каждый раз её будет немного раздувать, что в конце концов приведет к порыву, или эти трубы, после оттайки сжимаются обратно. Вот тут вот Х.З. Дома у меня перемерзала один раз труба, видимого вздутия не обнаружено, но это всего один раз.
Завтра наверное попробую кусок трубы раз десять заморозить и отогреть.

[Dimka1]

а у ручья нельзя какой нить дешевый проточный электроводнагреватель разместить? Будет гнать хоть немного подгретую воду и не даст ей в трубе замерзнуть. Дырку в шланге сделать, чтобы после того, как воду в чан закачали, она сливалась из трубы самотеком.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 25.10.2016, 7:24

[Sinus]

Проточник отпадает, генератор работает не постоянно, да и бывает так что там месяцами никого нет.
Там вообще предусмотрен гибкий шланг в начале, с расчетом на то, что когда уходит последний человек и вода не нужна, шланг вытаскивается на воздух, вода самотеком уходит. Но национальное рас3,14здяйство не позволяет воплотить в жизнь этот простой план
- А чё ему будет?

[Dimka1]

Проточник отпадает, генератор работает не постоянно, да и бывает так что там месяцами никого нет.
Там вообще предусмотрен гибкий шланг в начале, с расчетом на то, что когда уходит последний человек и вода не нужна, шланг вытаскивается на воздух, вода самотеком уходит. Но национальное рас3,14здяйство не позволяет воплотить в жизнь этот простой план
- А чё ему будет?

а, ну пусть тогда вёдрами таскают. 50 м не далеко.
Вода в мороз не должна в трубе стоять, иначе постоянно нужно будет греть трубу. Она должна сливаться. Проколи шланг и пусть, когда не закачивается, самотеком постоянно сливается. Это уменьшит частоту замерзания. Дырку нужно проколоть в той части шланга, которая будет опущена в ручей (чтобы не замерзла)

Сообщение отредактировал Dimka1 - 25.10.2016, 8:32

[Sinus]

Так она и сейчас сквозняком проходит через столовую.
Если гибкий шланг поднять из ручья, вода из системы самотеком уйдет.
Но, сейчас труба идет над грунтом на потеху медведям и трактористам. Поэтому хотим её зарыть в траншею, но вечная мерзлота в грунте.
Вот такой ребус.

[ez81]

Мысль такая:
Трубу с поверхности убрать под землю (вечная мерзлота), использовать металлопластик, параллельно трубе положить ПВС 2х6.
Когда труба замерзнет (а она замерзнет) отогревать её током по цепи ПВС-оболочка трубы.
зы Бюджет сильно ограничен, ДЭС 5 кВА /220В имеется.

А кабель греющий слабо запхать и запитать зимой.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

А кабель греющий слабо запхать и запитать зимой.

Смотрим сообщения 1749-1750!

[ez81]

Смотрим сообщения 1749-1750!

всю ветку не читал

[S-cream]

Народ, а когда и каким РД ввели обязательность на наличие фото в удостоверениях по ЭБ?

Проблема в том, что надо более 100 человек на 2ю группу обучить своей комиссией. Гоняться за всеми с фотоаппаратом?

[Shura_with_KINEF]

Удостоверения с фото только для сетевиков. РД - ПОТЭЭ с изменениями, вступили с 19.10.2016.

[с2н5он]

Гоняться за всеми с фотоаппаратом?

с паспорта отсканьте