Соединение проводников , пайка в молниезащите |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Соединение проводников , пайка в молниезащите |
18.1.2008, 14:49
Сообщение
#1
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17502 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
В инструкции 2003г. предписано соединение проводников выполнять, в том числе и пайкой. Это нормально?
|
|
|
|
18.1.2008, 16:37
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7251 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Это нормально, т.к. пайка относится к неазъемным соединениям.
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
18.1.2008, 18:55
Сообщение
#3
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17502 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
По ГОСТу и пр. я смотрел.
Время прохождения тока невелико, но и величина его не хилая. Помню, в какой-то теме поругивали пайки, даже в распредкоробках. Мне видится при выборе такого способа соединения должен учитываться материал, диаметр и соответственно возможный нагрев заземляющего проводника. Нельзя в слепую надеяться на "авось не растает". И припои разные. Я бы отнес контакты молниезащиты ко 2 классу соединений "Контактные соединения цепей, сечения проводников которых выбраны по стойкости к сквозным токам, потере и отклонению напряжения, механической прочности, защите от перегрузки. Контактные соединения в цепях заземляющих и защитных проводников из стали". Нашел в ГОСТе односекундную плотность тока для меди - 165А/мм2, а разряд может составить и 50, и 100 кА. Не развалится паяное соединение? То, что пайка относится к неразъемным соединениям - понятно. Но есть требования и по механике, и по температуре. |
|
|
30.1.2008, 21:20
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7251 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Цитата Не развалится паяное соединение? Во всяком случае пайка не должна ухудшать физико-химические свойства паяемых материалов. Для ознакомления можно порыться в поисковике. http://www.svarkainfo.ru/rus/technology/payka/ -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
31.1.2008, 10:38
Сообщение
#5
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17502 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Вопрос только в температуре.
|
|
|
1.2.2008, 16:29
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7251 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Если сечение места пайки не занижено, отсутствует местный нагрев при нормальном режиме, о нагреве контакта речь пойдет в составе всей проводки от точки кз до ИП.
Время нагрева равно времени срабатывания МТЗ. За это время успеет ли расплавиться место пайки? Если пайка высокотемпературным (выше 450 0 С) припоем, тогда, по-моему, бояться нечего, при этих температурах алюминий (плавление 660 0 С) должен начать плавиться. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
1.2.2008, 16:51
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17502 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
"Если сечение места пайки не занижено, отсутствует местный нагрев при нормальном режиме, о нагреве контакта речь пойдет в составе всей проводки от точки кз до ИП.
Время нагрева равно времени срабатывания МТЗ." Речь идет о цепи молниеприемник - заземлитель. Алюминий в молниезащите? Проводники сами по себе могут неслабо разогреться, для этого по дереву его монтируют на "клямпочках" с расстоянием от поверхности |
|
|
|
1.2.2008, 17:07
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7251 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Цитата Речь идет о цепи молниеприемник - заземлитель. Пас... -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
Гость_Гость_* |
10.8.2011, 21:12
Сообщение
#9
|
Гости |
На спуск на землю с молниезащитной сетки на кровле жилого дома присоединены стальным проводом металалоконструкции балконов , все эти соединения к спуску выполнены скруткой, допускается ли соединение скруткой ,или требуется сварка?
|
|
|
10.8.2011, 22:06
Сообщение
#10
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22869 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
меня терзают смутные сомнения, что в данном случае вообще можно присоединять к балкону
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
10.8.2011, 22:33
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
1. присоединение не к балкону, а ограждение балкона подсоединено к заземлению (имхо)
2. скрутка недопустима -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
Гость_Гость_* |
11.8.2011, 15:30
Сообщение
#12
|
Гости |
да правильнее-ограждения балконов (металлические) присоединены к заземляющему спуску и сетка на кровле.Значит только на сварку
|
|
|
11.8.2011, 16:24
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22869 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
т.е. стоит чел на балконе, любуется непогодой, курит себе, а тут шарах молния по крыше и далее по балкону....прелесть
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
11.8.2011, 16:44
Сообщение
#14
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
От попадания молнии, как показывают недавние события не застрахованы ни те, кто над балконом, ни те, кто под балконом, ни те, кто просто на улице...
Помнится, что любые выступающие части строения, толжны быть присоединены к заземляющему проводнику. (имхо про балконы) -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
11.8.2011, 16:49
Сообщение
#15
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7251 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Спуски с МП д/б в стороне от входных дверей, думается и балконов.
Про выступающие не знаю, но доступные металлоконструкции д/б в СУПе. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
Гость_Гость_* |
11.8.2011, 17:46
Сообщение
#16
|
Гости |
Ну да ограждения балконов это выступающие части, точнее ограждения из бетонных плит,а на чем они держатся- из металла углового профиля,все таки куда они должны быть присоединены? По углам дома спуски (4) ,а балконы с торца дома,дом 9-и этажный.
|
|
|
11.8.2011, 19:03
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7251 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
ограждения из бетонных плит,а на чем они держатся- из металла углового профиля,все таки куда они должны быть присоединены? Думается никуда, т.к. находятся вне зоны досягаемости. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
11.8.2011, 21:31
Сообщение
#18
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22869 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
никогда не видел не заземленных ни присоединенных к МЗ балконов...и не слышал
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Гость_Гость_* |
12.8.2011, 18:37
Сообщение
#19
|
Гости |
Как бы в зоне досягаемости- прямоуглоьные плтиы ограждений балкнов с наружной стороны окантованы угловой профилью 50х50мм
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
13.8.2011, 7:32
Сообщение
#20
|
Гости |
никогда не видел не заземленных ни присоединенных к МЗ балконов...и не слышал Я тоже не видел ни чего подобного, особенно на кирпичных домах. В панельных - да, там в принципе вся арматура связана между собой. Но в Советские времена и контур заземления на жилых домах не делался, заземлялась только молниезащита. На плоских кровлях укладывалась молниезащитная сетка, к которой присоединялись сваркой трубостойки проводной связи (радио) и телевизионных антенн. Вот трубостойки телевизионных антенн и являлись молниеприёмниками, а поскольку они являются самыми "верхними" на здании, они и создают защитную зону (грубо говоря, конус), в которую и попадают металлоконструкции балконов. Спуски молниезащиты выполнялись, как правило, по торцам зданий, там же и заземлялись (одиночный заземляющий электрод). |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.11.2024, 2:06 |
|