Как определить какая система заземления? Опции

[S-cream]

zendo057, частные дома у нас не принимают соответствующие органы. И проектной документации не требуется. Вся проверка - сетевая смотрит в щит учета. От оно как...

[Гость_Гость_*]

ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 31/2012
«О ВЫПОЛНЕНИИ ПОВТОРНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ И АВТОМАТИЧЕСКОМ ОТКЛЮЧЕНИИ ПИТАНИЯ НА ВВОДЕ ОБЪЕКТОВ ИНДИВИДУАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА»
...
4. Применение системы ТТ рассматривается как временная (вынужденная) мера. После реконструкции ВЛ и перехода на ВЛИ в электроустановках следует перейти на систему защитного заземления TN, для этого во вводном устройстве следует установить перемычку между N и РЕ шинами.

http://www.news.elteh.ru/arh/2012/77/13.php

Кто такую чушь сочинил?
Систему ТТ можно применять без ограничений. Однако лицам, типа вопрошающего, ее нельзя рекомендовать. Вопрошающий что-нибудь обязательно напутает. Для него и ему подобных только TN-C-S.

[zendo057]

А вот у нас в Беларуси бес проекта ни куда.Помнится лет 20 тому газ проводил,все делал и принимал мингаз.После этого разговаривал как то с жителем Краснодарского края,так он говорит что у них хоть сам хоть найми халтурщиков трубы газовые варить разницы нет.Сейчас читаешь новости росийские то там то там газ взорвался .Мое мнение все должно выполнятся согласно техдокументации.Вот интересен вопрос ответте,а постройка дома у вас тоже бес проекта.Сейчас строю дом в деревне,проект обязателен.При приемке БТИ все сверяет и даже до границ участка все по проекту иначе не примут.

[off.open]

На кой два автомата в одной цепи ?

Читайте ПУЭ.

Это надо, чтобы определить тип заземления ? ...

Конешно ...

Количество жил в кабеле к дому важнее.

количество ему уже не изменить ... пусть сообщает ... вдруг пригодится.

"+" - это понимать как совет иметь в домике одновременно TN-C-S и ТТ ?

Это значит использовать и обязательные и рекомендуемые меры защиты.

Кто такую чушь сочинил?
Систему ТТ можно применять без ограничений. Однако лицам, типа вопрошающего, ее нельзя рекомендовать. Вопрошающий что-нибудь обязательно напутает. Для него и ему подобных только TN-C-S.

Мде ... цитирование пунктов нормативных документов ... теперича обзывается сочинением чуши!!!

[Костян челябинск...]

Мде ... цитирование пунктов нормативных документов ... теперича обзывается сочинением чуши!!!

Я где то пропустил момент, когда внутренний документ НКО стал нормативным? ОК, с завтрашнего дня начинаю открытие НКО и через месяц ждите от меня нормативы

[Roman D]

Я где то пропустил момент, когда внутренний документ НКО стал нормативным?

Сходи по ссылке, откуда вята цитата (Новости электротехники). Там написано, что документ справочный. Написан в соответствии с нормативными.

[Гость_Гость_*]

Мде ... цитирование пунктов нормативных документов ... теперича обзывается сочинением чуши!!!

Эти деятели испортили много нормативных документов. Почитай о последнем - СП 256.1325800.2016.
Для тренировки мозгов переведи на нормативный язык "перейти на систему защитного заземления TN, для этого во вводном устройстве следует установить перемычку между N и РЕ шинами". Здесь, как минимум, три ошибки.

[off.open]

Для тренировки мозгов переведи на нормативный язык "перейти на систему защитного заземления TN, для этого во вводном устройстве следует установить перемычку между N и РЕ шинами". Здесь, как минимум, три ошибки.

Извините, я не филолог (или хто там, в этом дОка) ... для меня всё понятно написано (хотя не значит, что со всем согласен).
Будьте любезны ... разжуйте нам ... если не в тягость.

[Олега]

Цитата(Олега @ 17.11.2016, 9:22) *
На кой два автомата в одной цепи ?

Читайте ПУЭ.

Да я уж как-то брался, тяжко идет.. Пунктик назовите, пожалуйста.
Не сможете назвать - расскажите о целесообразности.

количество ему уже не изменить ... пусть сообщает ... вдруг пригодится.

От границы участка (от учета) количество меняется по желанию и по средствам владельца (целесообразность пока за скобками).
4 или 5 жил это не вдруг, а очень даже пригодится.

Цитата(off.open @ 16.11.2016, 13:59) *
Если рассматривать с точки безопасности TN-C-S+обязательное оборудование от ТТ - самое безопасное.

Это значит использовать и обязательные и рекомендуемые меры защиты.

Есть основные и дополнительные.. Но по вашей формуле об этом никак не догадаться

.. документ справочный. Написан в соответствии с нормативными.

ПУЭ7 1.7.57, 1.7.59, 7.1.13.

А в целом, какие предпосылки говорить про ТТ? Кабель не ВЛ, жилки не перехлестываются и вряд ли обрываются. Тянется от подстанции. И скорее не ветхий, домик-то новый, не пользованный даже.

Систему ТТ можно применять без ограничений.

Ваш циркуляр уже подписан в печать ?

Сообщение отредактировал Олега - 17.11.2016, 17:33

[S-cream]

zendo057,

хоть сам хоть найми халтурщиков трубы газовые варить разницы нет

С газом у нас, в Калужской области газовщики чужие трубы не принимают. Только то, что сами проложили. А ценник у них конский. По крайней мере так было три года назад. Сейчас не знаю. Надеюсь, следующим летом до моего домика в деревне дотянут газ, вот и узнаю ))

[Гость_Гость_*]

Извините, я не филолог (или хто там, в этом дОка) ... для меня всё понятно написано (хотя не значит, что со всем согласен).
Будьте любезны ... разжуйте нам ... если не в тягость.

Извините, я не офтальмолог (или хто там, в этом дОка) ... для меня всё не понятно написано (это значит, что со всем не согласен).
Будьте любезны ... разжуйте нам ... если не в тягость, где узрели требования к системам защитного заземления, особо - к системе защитного заземления TN. Где вычитали, что в TN-C следует установить перемычку между N и РЕ шинами?

[Гость_Гость_*]

Ваш циркуляр уже подписан в печать ?

Сегодня и подписал. Проблемы с чтением?

[Олега]

Сегодня и подписал. Проблемы с чтением?

Проблемы с приобретением ваших трудов, а уж с чтением и подавно.
Покажете, чего по-надписывали ?

[off.open]

... Пунктик назовите, пожалуйста.
Не сможете назвать - расскажите о целесообразности.

1.5.36. и 7.1.64. - перед. ... 7.1.24. и 7.1.65. - апосля счетчика.

От границы участка (от учета) количество меняется по желанию и по средствам владельца (целесообразность пока за скобками).
4 или 5 жил это не вдруг, а очень даже пригодится.

Количество жил меня не интересовало ... меня интересовало сечение их в жиле ... от этого зависело, быть или не быть TN-C-S.

... Но по вашей формуле об этом никак не догадаться...

Автор молчит ... наверное понял.

А в целом, какие предпосылки говорить про ТТ? Кабель не ВЛ, жилки не перехлестываются и вряд ли обрываются. Тянется от подстанции. И скорее не ветхий, домик-то новый, не пользованный даже.

Вот ответит на вопросы ... тогда и скажем ... а может нет.

Ваш циркуляр уже подписан в печать ?

Это наверно не ко мне ... я циркуляры не пишу ... и даже не цитирую.

Извините, я не офтальмолог (или хто там, в этом дОка) ... для меня всё не понятно написано (это значит, что со всем не согласен).
Будьте любезны ... разжуйте нам ... если не в тягость, где узрели требования к системам защитного заземления, особо - к системе защитного заземления TN. Где вычитали, что в TN-C следует установить перемычку между N и РЕ шинами?

А разве мы вели речь о системе TN-C ?!!!

[Олега]

1.5.36. и 7.1.64. - перед. ... 7.1.24. и 7.1.65. - апосля счетчика.

В 1.5.36. и 7.1.64. я ничего про АВ не увидел, требуется коммутационный аппарат.
В 7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ. Щиток учета на столбике не является ВУ в здание, и совсем не распределительный.
В 7.1.65 после счетчика АВ устанавливается (при одной отходящей) только при непосредственном включении в сеть, когда до счетчика нет защиты. ))
Ну и теперь хоть немного о целесообразности. На кой все-таки ставить два автомата один за другим в одной цепочке (без ответвлений) ?

Сообщение отредактировал Олега - 17.11.2016, 23:00

[Roman D]

Насчет коммутационных аппаратов.
Хренов нынче их выбор. Приходится вместо традиционного пакетника ставить двухполюсник на сорок ампер?

[Олега]

В РФ недостатка ПВ2-40 не наблюдается. И голимые и в корпусах. Договариваемся о (.) поставки и кидаем (в одну сторону денежки в другую мешок с ПВ-2. С Питера вроде и не далеко ))

Количество жил меня не интересовало ... меня интересовало сечение их в жиле ... от этого зависело, быть или не быть TN-C-S.

Т.е. желаете сказать, что если кабель с сечением менее 10 медь (16ал.), то для TN-C-S нельзя использовать ? только для TN-C годится?

Автор молчит ... наверное понял.

Скорее в шоке.

Вот ответит на вопросы ... тогда и скажем ... а может нет.

Какие еще вопросы для обоснования выбора типа заземления ? КЛ от ТП. TN-C-S однозначно. Где разделить зависит только от числа жил в кабеле (к дому), одно из двух.

Это наверно не ко мне ... я циркуляры не пишу ..

А там подписано на чью цитатку отвечал.

[off.open]

В 7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ. Щиток учета на столбике не является ВУ в здание, и совсем не распределительный.

Заявка на беспредметное обсуждение мнений - по пониманию пунктов ПУЭ.
Все Ваши вопросы, базируются на этом утверждении ... согласно этому утверждению можно прийти к выводу, что щиток с счетчиком и автоматом - не является электроустановкой.

[Олега]

Заявка на беспредметное обсуждение мнений - по пониманию пунктов ПУЭ.

Недопонял, чего там беспредметного.

Все Ваши вопросы, базируются на этом утверждении ... согласно этому утверждению можно прийти к выводу, что щиток с счетчиком и автоматом - не является электроустановкой.

Это батенька софизм чистой воды. Электроустановки - они от Бурейской ГЭС (к примеру) и до лампочки в сортире (тоже пример). А электроустановка здания от ввода в здание. "Вводное устройство (ВУ) — совокупность конструкций, аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе питающей линии в здание или в его обособленную часть". Ввод в здание выполнен кабелем (тем, который к дому, с неким кол-вом проводников) и безусловно его надо защитить от КЗ в начале, в щитке учета. Но перед счетчиком требуется только коммутационный аппарат. В ЩУ конечно же есть ввод, как и в любой другой щиток (этажный, силовой, освещения...) Но это ввод в щит, а не в здание. Такой щиток учета может даже не принадлежать владельцу участка.
Даже нахождение учета в ГЩВУ не означает необходимость установки перед счетчиком АВ и после него.

Сообщение отредактировал Олега - 18.11.2016, 15:46