Домашние технологии изготовления печатных плат , Собираем информацию и делимся опытом Опции

[STEPAN]

Затронули интересную тему, и думаю, она достойна отдельной ветки.
Перемещаю сюда все начальные посты с 3-й Бармалейной части, освещающие методики переноса рисунка и травления печаток. Что найдёте или опробуете самолично - делитесь с народом.
Поехали...
AlexPetrov
Материал с iXBT.

И ещё вопрос (давно хотел задать, но не хватало смелости чтоб не подумали..., сильно я отстал), кто и по какой технологии переносит рисунок печати (напр. из lay, понимаю, что есть для этого принтер) на заготовку для последующего травления? Конечно это отдельная тема, но не охото прыгать по разным форумам. Если не затруднит Вас (форумчан-сваркостроителей), ответьте кто сможет.
С уважением !

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 15.3.2008, 17:06

Причина редактирования: Создание новой темы

[golub]

http://valvol.flyboard.ru/topic4-105.html

[STEPAN]

http://valvol.flyboard.ru/topic4-105.html

Спасибо за ссылку, интересные технологии. Я о них слышал краем уха, но в подробности не вдовался, занимаюсь по старинке; художественным рисованием затем в хлорное железо.
С уважением !

[кабельщик]

Спасибо за ссылку, интересные технологии. Я о них слышал краем уха, но в подробности не вдовался, занимаюсь по старинке; художественным рисованием затем в хлорное железо.
С уважением !

От себя добавлю - пользуюсь для ЛУТ обычной фотобумагой из дедовских запасов. Только толщиной до 0,3мм. Пробовал 0,5мм (фотограф, который ее мне отсыпал, сказал, что у них это называется картон). Принтер с 0,5мм справляется с трудом. Во всяком случае мой CANON LBP-810. Прежде чем печатать на бумагу свою печатку, семь раз подумайте насчет зеркальности перевода рисунка с бумаги на плату. Когда спешишь, иногда дело доходит до вытравливания платы, и только потом узреваешь, что вышло все наоборот. После того, как я пару раз так ошибся (забыл в Лайоте перед печатью сделать зеркало) , взял себе за правило - рисую плату видом со стороны деталей. Т.е. к примеру микросхему рисую с обычной (незеркальной) распиновкой ног , как по справочником и шиитам. Потом печатаю, травлю, и зеркало выходит автоматом. Т.е. о зеркале не думаешь, оно само выходит.
Если размер фотобумаги позволяет, сделайте в окне печати 2, а лучше 4 копии (окно так и подписано - копии) рисунка на один лист. Будет из чего выбрать , когда напечатаете на лист ( если принтер уже не того). Печатаем. Затем обрезаем печатку по рамочке, любезно пририсованной Лайотом.
Кладем большую книжку (будь то "Справочник Радиолюбителя" или каталог "ОТТО", они выполняют роль нижнего пресса с равномерным давлением на все участки) на стол, на него текстолит фольгой (предварительно шкурим нулевкой и вытираем пыль) кверху, кладем на него фотобумагу печатью вниз, и сверху еще бумагу А4, перекрывающую всю книгу, иначе на утюг наплавляется краска с книжного переплета. Включаем обычный киловаттный утюг на ***, когда он нагрелся, аккуратно ставим его на наш бутерброд , прижимаем и через 5 секунд (тонер уже начал прилипать к меди и бутерброд уже не разьедется в стороны) начинаем гладить туда-сюда всю плату с усилием. Через одну-две минуты на бумаге четко прорисуется желто-серый прямоугольник платы. Если на нем есть белые пятна - эти места доглаживаем носиком утюга. Процесс окончен. Текстолит с приклеенной фотобумагой кидаем в воду, ждем , пока размокнет. Время зависит от свойств бумаги, которая вам попалась. Некоторые разновидности размокают несколько часов, последняя пачка, которой я сейчас пользуюсь, полчаса. Затем аккуратно , подцепив с угла, снимаем бумагу. Просматриваем (если картридж принтера не в лучшем состоянии), дефекты печати зарисовываем черным маркером (купленным за рупь в ближайших канцтоварах или на базаре, не ведемся на "специальные маркеры для печатных плат", которые нам тулят на радиорынках и в радиомагазинах втридорога).
Травим. После травления удаляем тонер обычным растворителем. Перед лужением плату зачищаем стирательной резинкой.
Напомню, ЛУТ избавляет от кернения пятачков перед сверлением, вытравленное отверстие в пятачке и так хорошо удерживает сверло.
Если размер платы больше допустимого поля для принтера, делим рисунок на две(четыре) части с контрольными для совпадения точками, печатаем по отдельности, на текстолите складываем пазл. И потом утюжим.
Да, еще кое что забыл. Не рекомендуется использовать утюг жены или тещи ( с утюгом ничего не станется, но они за процессом наблюдают искоса, так и рука дрогнуть может, а пальцы - они не казенные).

[STEPAN]

От себя добавлю - пользуюсь для ЛУТ обычной фотобумагой ..........
..............Да, еще кое что забыл. Не рекомендуется использовать утюг жены или тещи ( с утюгом ничего не станется, но они за процессом наблюдают искоса, так и рука дрогнуть может, а пальцы - они не казенные).

Огромное спасибо за предупреждение, а то я смотрю по-чему так косится моя "ненаглядная", теперь понимаю, что утюга обычно в руки не брал - так и гладить бельё заставить сможет.
С уважением !

[maxx]

Выдераем глянцевые страницы из журнала , печатаем на лазерном принтере, кладём на текстолит(фольгинированный, зашкуренный,оспиртованный). Сверху А4 гладим утюгом, иногда боком, носиком. При проглаживании(минуты 3) будет заметен рельеф где сцепилось, а где нет. После остывания платы бумага легко стирается пальцем под водой. Также пробовал с термоплёнкой для лазерных принтеров-ещё лучще, после остывания просто отделить от платы. Из своего опыта заметил-главное тщательно зашкурить нулёвкой и очистить поверхность(я использую спирт). Удачи!

[sssrsd]

кабельщик
а принтер тока лазерный или любые годятся? лазерного у нас днем с огнем


[quote name='усатый' date='3.2.2008, 16:20' post='45027']
Только лазерник. Тонер химически стойкий, при травке не разрушается. При печати в настройках надо проставить максимальный контраст и яркость, а также максимум расхода тонера (по умолчанию все стоит в средних положениях)
Хорошо получается на глянцевых листах из журналов.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 11.2.2008, 18:36

Причина редактирования: Добавление комментария

[STEPAN]

а принтер тока лазерный или любые годятся? лазерного у нас днем с огнем

По-моему лазерные чёрно-белые hp в каждой бухгалтерии стоят. Струйники в офисах не часто используют, их часто заправлять приходиться, расход краски по сравнению с тонером, применяемом в лазерных принтерах, гораздо больше. На сколько мне известно существуют принтера для печати на CD диски, они по-моему струйные и краска в них водостойкая применяется, вот на них можно, наверное, напрямую на заготовку если я не ошибаюсь.
С уважением !

[Гость_Серега098_*]

По-моему лазерные чёрно-белые hp в каждой бухгалтерии стоят. Струйники в офисах не часто используют, их часто заправлять приходиться, расход краски по сравнению с тонером, применяемом в лазерных принтерах, гораздо больше. На сколько мне известно существуют принтера для печати на CD диски, они по-моему струйные и краска в них водостойкая применяется, вот на них можно, наверное, напрямую на заготовку если я не ошибаюсь.
С уважением !

Приветик. Есть такие принтеры, для CD - струйные, и в адаптер для диска плату засунуть можно, но краска там обыкновенная, водостойкая, слегка, Чтобы отдельные капельки сливались надо ставить большое заполнение , короче картриджа за 900 р хватит очень не на много, вообщем затея с с таким принтером у меня не удалась. Так что печатаю на HP 18 модели как самой дешевой из нормальных ( печатал на старой 11 модельке - там лучше, есть ручная настройка степени черноты), начинал с фотобумаги - хорошая технология ( только не кодак - там полиэтилен с обеих сторон - она в воде вообще не размокает), а потом нашел бумагу из под рекламной пленки, пойдет и из под пленки для обклейки мебели - сухая технология - через обычную бумагу утюгом прикатал, остыло, бумагу аккуратно отделил, бумага многоразовая, причем самое хорошее качество получается с 5-8 оттиска. Вот такой опыт.

[Gooddi]

Хочу еще заметить по изготовлению плат:
Сильно нажимать на утюг не стоит так как тонер начинает плыть и при плотном монтаже наплывает друг на друга, Царапать потом гвоздиком или чемто еще между дорожгами и пятоками, тоже ни к чему хоромему не приводит, тонер может отваливатся. Конечно при переносе силовой части ничего страшного не произойдет, а вот там где помельче там лажа выходит. Так что аккуратнее.

[Гость_Серега098_*]

Хочу еще заметить по изготовлению плат:
Сильно нажимать на утюг не стоит так как тонер начинает плыть и при плотном монтаже наплывает друг на друга, Царапать потом гвоздиком или чемто еще между дорожгами и пятоками, тоже ни к чему хоромему не приводит, тонер может отваливатся. Конечно при переносе силовой части ничего страшного не произойдет, а вот там где помельче там лажа выходит. Так что аккуратнее.

Это точно! А есче бывает дурацкий тонер, как его не прикатывай , как плату не шкурь/обезжиривай половина на бумаге остается, как будто впитался.

Ребята всем большое спасибо за советы, по поводу изготовления печатных плат! Практиа Ваша вещь очень ценная. Буду теперь пользоваться вашими технологиями!
С уважением !

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 11.2.2008, 18:52

Причина редактирования: Добавление комментария

[Gooddi]

Продолжая тему изготовления печатных плат выкладываю документ экспресс метод при помощи утюга. Рекомендую посмотреть если вы всё ещё затрачиваете много времени при этом. На "ОСКАР" не притендую
http://flyfolder.ru/5302263

[усатый]

Продолжая тему изготовления печатных плат выкладываю документ экспресс метод при помощи утюга. Рекомендую посмотреть если вы всё ещё затрачиваете много времени при этом. На "ОСКАР" не притендую
http://flyfolder.ru/5302263

Я так и делаю, только эксперементально пришел к выводу, что лучше использовать глянец с обложек ( всякие дорогие бабские журналы) он там как пленкой какой то покрыт что-ли. Так вот тогда тонер с него переходит на текстолит полностью, косяков нет и править ничего не надо. На глянце остается еле заметный контур. Снимать надо когда чуть остыл, но еще горячий.

[Gooddi]

Ну я журналов таких на работе не имею, хотя у Russian Digital облохка тоже така. Просто делать приходится много, обложек не напосешся. Былобы такое издание типа "Обложки глянцевах журналов" ну типа реклама и всё такое. Ну вот я теперь буду толька так делать, ибыстро и качество вполне удовлетворительное. Кстати сказать тонкие линии тоже отлично получаются (контуры платы и перекрестия углов пришлось насильно удалять после травления, сразу не придал значения думал протравит).
Как говорится с миру по нитке-радиолюбителю качественная печатка.

[Ser]

За неимением ничего подходящего решил попробовать печатать на глянцевой фотобумаге для струйных принтеров.Пока утюжил,показалось что бумага сдвинулась-ну,думаю всё испортил и отрываю её(прямо горячую!).К моему удивлению вижу вот такую картину:все дорожки остались на плате вместе с глянцевой плёнкой!Вытравилось очень хорошо,плёнка с тонером легко смываются растворителем.Похоже,теперь можно обойтись без замачивания !Другие типы бумаги пока не пробовал.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[UsamaBinLaden]

Доброго времени суток !!!

Присутствует жилание поделится и Своим скромным опытом в данной сфере,- а именно изготовлении печатных плат.
Достаточно давно опробовал и пользуюсь ЛУТ изготовления плат, и к высше сказоному хочется добавить несколько моментов (пропуская подробности процеса):
-для подготовки платы перед нанисением рисунка для зачистки использую порошок для чистки посуды типа "Gala", в результате чего плата и обезжиривается и довольно хорошо зачищается
-после перенисения рисунка на плату, и перед смытием под проточной водой, охлаждаю плату на открытом воздухе
-после получения нужного результата травлю плату в растворе хлорного железа используя иточник постоянного тока с напряжением на выходе около 20-25 В и выдаваемым током до 10 А. Использую при этом электрод из нержавейки и монтажный многожильный провод (можно несколько) который в последствии припаивается в любом доступном месте(тах) платы (в зависимости от расположения проводников). Полярность подключения выбирается такой чтоб при погружении проводников в раствор медь осаждалась на пластине из нержавейки. Ток и напряжение подбирается эксперементально (указаные величины были использованы при травлении "силовых" плат). Напряжение необходимо снять после потери контакта припаяного провода с фольгой - далее плата травится менее "агресивным" способом.
Прошу сильно не пинать!

С уважением UsamaBinLaden.

[AlexNik]

Если желаете приблизиться к качеству завода рекомендуется приобрести фоторезист Positiv 20 фирмы Kontakt Chemie ,продается в балончиках 100 мл и 200 мл . Наносится как обыкновенная краска из баллона на поверхность фольгтрованного текстолита при естественном рассеянном освещении (светочуствительность очень низкая ) , сушится либо просто 24 часа либо принудительно при 60 градусах я делаю проще - паяльной станцией подогреваю с другй стороны плату ну на все про все минут 20 и заготовка готова !
Далее печатаем на струйнике или лазернике на прозрачной пленке нашу платейку в позитиве ! На струйнике предпочтительно , поскольку если взять такую маску на просвет то вы увидите , что лазерник недостаточно заливает черные места - экономит тонер !
Это может вызвать проблеммы во время експонирования, хотя проверенно - работает и на лазернике . Экспонирую с помощью обычной настольной лампы мощностью 200 Вт с расстояния примерно 20 см , прижав маску к плате куском стекла для уменьшения бокового засвета - это обязательно ! Время експонирования выбирается експериментально - у меня примерно 15 минут при выводе на пленку лазерником , толщина слоя фоторезиста 8-10 микрон , меньше у меня не получается . Затем разводим обычную каустическую соду , которая продается на любом базаре в количестве 7 грамм на литр воды , только точно ! Взвешивать можно на весах с чашечками типа аптекарских - електронные магазинные врут ! Можно взвесить на ювелирных електронных весах , если у вас есть знакомый ювелир...
Далее все просто опускаем плату в раствор каустика и очень внимательно и оперативно - процесс занимает 10 секунд - 1 минута и зависит от величины експонирования , если переекспонировали процесс идет очень активно , можно и рисунок скушать .. Затем плату перемещают как можно быстрее в воду и промывают для остановки процесса протравки фоторезиста - ну и вуаля у вас заготовка наивысшего качества - разрешение 0.1 мм , такого утюгом не добиться . Да и времени уходит на изготовление минимум , заготовок можно запастись впрок , нанеся фоторезист и храня заготовки в темном месте .
Дальше травим как обычно в хлорном железе или смеси кислот - фоторезист этого не боится . После травки берем обычное лезвие для бритвы и счищаем фоторезист ,получая действительно красивые платы - на таких можно даже подписаться скромно в уголке своим именем 1.5 шрифтом для наглядности возможного качества , также можно и подписывать нумерацию елементов в свободных от дорожек местах . Вобщем для людей , которые хотят делать именно качественно и оперативно - это самое то и никакие утюжные технологии с ней не сравнятся .

[dimad63]

есть некий источник излучения большой ящик в нём 12 ламп гу 50 и гора конденсаторов и высоковольтных диодов от него идёт провод в целиндр на штативе там стеклянный шар закреплённый в 4 катушках по 2 витка всё это обдувается вентилятором
есть два гегулятора для чего не знаю всё это ржавое и не одной надпеси не осталось
при включении этого потребляет от 220а 23 а в нутри шара возле мест где к нему прилегают катушки слабое свечение
сразу сильно пахнет озоном и начинают светится водные знаки телевизоры осцилографы ламры дневнего света начинают болеть глаза и сжог им когдато руку родержал почти впротную секунд 15 а через минут 5 всё волдырями покрылось
Подойдёт ли это для засветки фото резетивов и в каком деопазоне это может работать? только вот непонятно лист бумаги принторной светится как лампочка ват на 100 как жа не нём фотошаблон сделать а тетрадный лист и начём деньги напечатоны не светится

[AlexNik]

есть некий источник излучения большой ящик в нём 12 ламп гу 50 и гора конденсаторов и высоковольтных диодов от него идёт провод в целиндр на штативе там стеклянный шар закреплённый в 4 катушках по 2 витка всё это обдувается вентилятором
есть два гегулятора для чего не знаю всё это ржавое и не одной надпеси не осталось
при включении этого потребляет от 220а 23 а в нутри шара возле мест где к нему прилегают катушки слабое свечение
сразу сильно пахнет озоном и начинают светится водные знаки телевизоры осцилографы ламры дневнего света начинают болеть глаза и сжог им когдато руку родержал почти впротную секунд 15 а через минут 5 всё волдырями покрылось
Подойдёт ли это для засветки фото резетивов и в каком деопазоне это может работать? только вот непонятно лист бумаги принторной светится как лампочка ват на 100 как жа не нём фотошаблон сделать а тетрадный лист и начём деньги напечатоны не светится

Да зачем тебе этот черный ящик - возьми обычный настольный светильник , вкрути туда лампочку на 200-300 ватт обыкновенную ну и выставь эту настольную лампу на расстоянии 15-20 см от платы накрытой шаблоном . Шаблончик печатаем на струйнике или лазернике на прозрачной пленке для диапозитивов . Пленочка эта продается отдельно и не везде бывает двух видов для лазерников - с приклеенным по одной стороне восченой бумагой и без . Как вы понимаете , это для разных вредных принтеров , таких как минолта , а вот хюледу валом с бумагой или без . Когда лазерник печатает у меня не очень контрастно , печатаю два шаблона и накладываю\совмещаю один над другим , затем обычным степлером скалываю и вуаля плотность черных мест резко возрастает правда годится для неочень плотного монтажа (попасть тяжело). А вот струйники не держу вот и е... извините за словарный запас Даля ..

[dimad63]

бщем выяснил сто это это источник ультро виолета 80-170нм на 4кв осветил им плёночный рфото резетив а он засох и потрескался 5 секунд хватило вобем неподошло а жалко
будем делать из 80 ватных лампочек снятых с осветительной устоновки для производства печатных плат их типо поменяли так как время экспозиции стало не 10 с а 30 а программа больше не умеет .
включил от дросселя одну вроде работает
сколько их ставить и не них стоял россель 80ват а у меня только 40 хватьит ли этого для них или лудше 80 поискать ?