Соединение проводов скруткой. Опции

[pen]

Доброго всем времени суток!
Сегодня возник спор с коллегой.Суть же такова:
Не пострадает ли качество скрутки,если соединяемые 3 провода имеют следующие сечения:
2провода -1,5 кв.мм
1провод -4 кв.мм
Я ничего не имею против скруток,которые сделаны проводами одного сечения(до 6 кв.мм) и количеством не более 4-5 в одной скрутке.Так же,я ничего не имею против соединения вышеуказанным способом проводов разных сечений,если они отличаются по толщине не больше,чем на одну ступень(например,1 кв.мм - 2,5 кв.мм или 2,5 кв.мм-4 кв.мм).Но вот разница в толщине между 2-мя проводами по 1,5 кв.мм и 1-им 4 кв.мм,меня смущает.В подобных случаях я предпочитаю обходиться клеммными зажимами.(За многие годы работы приходится сталкиваться с тем,что чаще подгорают скрутки или слишком "толстые"-более 5 проводов,или выполненные проводами разных сечений,не говоря уже о соединении вместе жёстких и гибких проводов).
Хотелось бы узнать мнения практиков по этому вопросу.
PS. Предвосхищая гневные окрики знатоков ПУЭ,хочу сразу их предупредить: да,я знаю,что соединения проводов скруткой запрещены,без последующей их пайки,опрессовки или сварки

[savelij®]

PS. Предвосхищая гневные окрики знатоков ПУЭ,хочу сразу их предупредить: да,я знаю,что соединения проводов скруткой запрещены,без последующей их пайки,опрессовки или сварки

Тогда какое мнение Вы хотели услышать? Как поведут себя скрученные провода 1,5 и 4 квадрата? Так же как и другие, прочно скрученные на длине 40-50 мм.

[pen]

Тогда какое мнение Вы хотели услышать?

Я хотел услышать мнение практиков.Спасибо Вам за то,что удостоили меня ответом.

Так же как и другие, прочно скрученные на длине 40-50 мм.

Вот здесь хотелось бы уточнить: Вы ничего не имеете против,скажем скрутки двух проводов,один из которых имеет сечение 1,5 кв.мм,а второй-10 кв.мм?
И ещё вопрос:каково максимальное сечение и количество проводов,которые Вы предпочитаете соединять скруткой?

[savelij®]

Уточним по поводу скрутки. На объекте допускаю скрутку как временную меру для удлинения проводов, например. Ситуацию, когда пришлось бы соединять 1,5 кв. и 10 кв. не припомню за свою практику электромонтажа, к тому же тяжело представляю необходимость такого варианта.

каково максимальное сечение и количество проводов,которые Вы предпочитаете соединять скруткой?

При необходимости, предпочитаю скручивать провода максимально близкого сечения, так как (как это не покажется странным ) даже на стр. площадке стараемся подключать линии под соответствующей защитой.
Вопрос про количество соединяемых проводов не понял. Зачем?

[pen]

Уважаемый, savelij!

Ситуацию, когда пришлось бы соединять 1,5 кв. и 10 кв. не припомню за свою практику электромонтажа.

А вот мне приходилось сталкиваться с подобной ситуацией Поэтому и интересуюсь,как коллеги-электрики решают подобные проблемы.

Вопрос про количество соединяемых проводов не понял.

Хорошо,спрошу по-другому:
Уважаемые коллеги! Как вы относитесь к соединению проводов методом скрутки,если количество жил в одной скрутке более 5(вопрос актуален для сечений 4 кв.мм и выше)
И ещё вопрос форумчанам:

Реально ли сделать качественную скрутку из,скажем,6 жёстких проводов разных сечений(допустим,2 провода-1,5 кв.мм,1-4 кв.мм и 3-2,5 кв.мм)?

[Egoist]

Как вы относитесь к соединению проводов методом скрутки,если количество жил в одной скрутке более 5

Я лично отношусь с неодобрением к такому способу соединения. Правильнее было бы установить шину с болтами для последующего закрепления на ней проводов.

Реально ли сделать качественную скрутку из,скажем,6 жёстких проводов разных сечений(допустим,2 провода-1,5 кв.мм,1-4 кв.мм и 3-2,5 кв.мм)?

Может быть и реально, но по-моему лучше выбрать решение с шиной.

[gomed12]

Современные скрутки с помощью СИЗов, КИЗов позволяют вместе со скручиванием соединяемых проводов, наложить сверху еще одну общую контактирующую со всеми проводниками сталистую пружину (СИЗ) или неразборный сжим (КИЗ).
В ситуации, когда контактируют провода разных сечений, большего сечения, из которых является подводящим, а меньшие отводящими ЭЭ, такому контактному соединению должны предъявляться повышенные требования.
В этом соединении каждый проводник расчитан на свою нагрузку, т.е. контактирующая площадь каждого проводника с поверхностью провода большего сечения, должна быть не меньше сечения самого проводника.
Не должен течь ток, для отдельно взятого проводника, по другим проводникам, иначе в номинальном режиме контактное соединение будет греться из-за дефицита сечения в соединении.
Такое контактное соединие имеет недостатки:
1. Невозможно контролировать контактную поверхность прилегания скручиваемых проводов.
2. При нагревании соединения увеличивается переходное сопротивление, что приводит к еще большему нагреву.

[Egoist]

Такое контактное соединие имеет недостатки:
1. Невозможно контролировать контактную поверхность прилегания скручиваемых проводов.
2. При нагревании соединения увеличивается переходное сопротивление, что приводит к еще большему нагреву.

А исходя из такие недостатков можно ли применить шину с болтовым креплением проводов (естественно если место позволяет её там разместить)?

[pen]

Я лично отношусь с неодобрением к такому способу соединения. Правильнее было бы установить шину с болтами для последующего закрепления на ней проводов.

Допустим,на кухню в распаячную коробку приходит провод сечением 4 кв.мм.,а отходящие от распаячной коробки провода(вентилятор,освещение и розеточная группа) имеют сечения соответственно 1,5 кв.мм,1,5 кв.мм и 2,5 кв.мм. Как Вы их соедините?

[Egoist]

Допустим,на кухню в распаячную коробку приходит провод сечением 4 кв.мм.,а отходящие от распаячной коробки провода(вентилятор,освещение и розеточная группа) имеют сечения соответственно 1,5 кв.мм,1,5 кв.мм и 2,5 кв.мм. Как Вы их соедините?

Естественно скрутками. Неодобрение относилось к

Реально ли сделать качественную скрутку из,скажем,6 жёстких проводов разных сечений(допустим,2 провода-1,5 кв.мм,1-4 кв.мм и 3-2,5 кв.мм)?

При таком количестве проводов не стоит применять скрутку, размер скрутки будет достаточно большой, имеет ли смысл заталкивать её в коробку??

Допустим,на кухню в распаячную коробку приходит провод сечением 4 кв.мм.,а отходящие от распаячной коробки провода(вентилятор,освещение и розеточная группа) имеют сечения соответственно 1,5 кв.мм,1,5 кв.мм и 2,5 кв.мм. Как Вы их соедините?

Стойте, так ведь получается не 6 а 4 провода??

[pen]

Естественно скрутками.

Я стараюсь подобные скрутки не делать.В крайнем случае,провода сечением 1,5 кв.мм и 2,5 кв.мм скручу вместе и соединю их с питающим проводом с помощью клеммного зажима.

Стойте, так ведь получается не 6 а 4 провода??

Про 4 провода я сказал просто для примера.
Поймите меня правильно:я никому не навязываю своё мнение,просто,хочется узнать мнение коллег.

[gomed12]

Допустим,на кухню в распаячную коробку приходит провод сечением 4 кв.мм.,а отходящие от распаячной коробки провода(вентилятор,освещение и розеточная группа) имеют сечения соответственно 1,5 кв.мм,1,5 кв.мм и 2,5 кв.мм. Как Вы их соедините?

Выбор клеммников для таких случаев предостаточно
http://www.techelectro.ru/prod/insulugs/
http://www.forumgroup.ru/electro/manufactu...tml?page_id=413

[Egoist]

Во всяком случае клеммное соединение лучше чем скрутки.

[savelij®]

Допустим,на кухню в распаячную коробку приходит провод сечением 4 кв.мм.,а отходящие от распаячной коробки провода(вентилятор,освещение и розеточная группа) имеют сечения соответственно 1,5 кв.мм,1,5 кв.мм и 2,5 кв.мм. Как Вы их соедините?

Вы собираетесь на кухне делить 4 мм кв. на три независимые группы? А какой же, позвольте спросить Вас, автомат защиты будет стоять на кабеле 4 мм кв.?

[pen]

Во всяком случае клеммное соединение лучше чем скрутки.

Я то с Вами согласен.Но часто приходится встречаться и с противоположным мнением коллег.Особенно рьяно защищают преимущество соединения скруткой электрики старой закалки.

[pen]

Вы собираетесь на кухне делить 4 мм кв. на три независимые группы? А какой же, позвольте спросить Вас, автомат защиты будет стоять на кабеле 4 мм кв.?

Выбор здесь невелик-16 А. Но,боюсь,что это тема отдельного "топика":)

[pen]

Выбор клеммников для таких случаев предостаточно
http://www.techelectro.ru/prod/insulugs/
http://www.forumgroup.ru/electro/manufactu...tml?page_id=413

Спасибо Вам за ссылку! Давно присматриваюсь к этим клеммникам.Надо будет испытать.

[savelij®]

Выбор здесь невелик-16 А. Но,боюсь,что это тема отдельного "топика":)

Возможно Вы и правы, что это отдельная тема, но просто интересно, а зачем нужно было прокладывать кабель на 4 мм кв.? Может тогда воспользоваться удобным случаем и поставить бокс на 2 АВ: свет+вентилятор - 10А, розетки - 16А, а на вводе в линию 25А? Как Вам такой вариант?

[pen]

Возможно Вы и правы, что это отдельная тема, но просто интересно, а зачем нужно было прокладывать кабель на 4 мм кв.? Может тогда воспользоваться удобным случаем и поставить бокс на 2 АВ: свет+вентилятор - 10А, розетки - 16А, а на вводе в линию 25А? Как Вам такой вариант?

Вполне приемлемый вариант.А кабель проложил без моего ведома рабочий,делавший ремонт в квартире.Знаете,есть такой тип специалистов- "на все руки со скуки"(он и плотник и сантехник,и электрик,а если хорошо заплатят,то ещё и гинеколог)
Я же был вызван хозяином квартиры,чтобы установить автомат в этажном щите.Ествественно,возник вопрос о номинале автомата,вот я и решил посмотреть,что там нахимичил "специалист широкого профиля".

[savelij®]

он и плотник и сантехник,и электрик,а если хорошо заплатят,то ещё и гинеколог

Да, есть такая профессия, слесарь-гинеколог