Внутренние Кишки самодельных сварочных инверторов , Примеры компоновки Опции

[avlozitski]

avlozitski, стр.27 пост 536. На первой схемке на транзюке VT13.

Большое спасибо , модель от PSP я изучал, а вот схему как то пропустил

[psp]

psp , У меня пара вопросов по мульке из вашего поста №585. Почему отказались от схемы бланкирования сигнала с дырки СТ?

На первой обоине у меня тоже нет этого узла, но во второй схеме я действительно отказался от бланкирования сигнала дырки. Посчитал, что это больше необходимо при применении дифтранса. Перезарядка конденсаторов регенерата влияет на сигнал с него.

L16- дополнительная обмотка компенсации наклона пилы? А L12- подпитка регенерата?

Совершенно верно

И каков поджиг дуги на таком ограничении длительности импульса?

При первом касании электрода, управа тут-же увеличивает заполнение до максимального, как и в cлучае полного сна, после 3-х минутного простоя ХХ. При этом трудностей c поджигом совершенно незаметно.

Сообщение отредактировал psp - 5.12.2016, 8:32

[TSL2]

PSP, Спасибо.
А пока жду алмазные свёрла.

Сообщение отредактировал TSL2 - 6.12.2016, 20:33

[oleg1ma]

пока жду алмазные свёрла.

Как продвигается проект?
А мне тут на досуге запала интересная идея тоже попробовать сварганить сварочник с зап > 0.5.В модельках не силен, потому попросил Алексея(avlozitski) набросать мою идею в симуляторе, за что спасибо ему большое.И так,как я люблю все попроще и легко повторяемое, а сверлить, бинокли мотать и т.д это еще тот гемор для простого бытового сварочника и это не мое, получилась такая схемка, покрутил в симуле, вроде все работает.Прошу заинтересованных, понимающих глянуть модельку, посоветовать, указать на подводные камни и т.д, которые могут встретится на пути при воплощении в железе.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 15.12.2016, 13:12

Прикрепленные файлы

 Lipin_nev.zip ( 3.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 222

 

[avlozitski]

Надеюсь, что Олег не будет против, если я дополню:
Не у всех имеется LTspice, поэтому выкладываю картинку в png:

Смысл идеи Олега в привязке Кзап к питающему напряжению(на вх.электролитах). В моделе, например, при 310в Кзап=0,42, а при 150в увеличивается до 0,68, это на ХХ. Под нагрузкой TLка сама будет задавть исходя из выхлопа, предпологается, что под нагрузкой сердечник не должен уйти в насыщение.

[UVM]

ранее старушку TL494 в сварочниках практически анафеме предали, а теперь понемножку реабилитируется...

[golub]

покрутил в симуле, вроде все работает.Прошу заинтересованных,

на 494 получить К зап больше 0.5 не получится, флип-флоп внутренний не даст.
Да и модель сама по себе кривая.

[oleg1ma]

Почему даташит говорит что получится, в чем кривизна модели?


Сообщение отредактировал oleg1ma - 15.12.2016, 17:45

[avlozitski]

Всё зависит от того, откель руки растут у аматора. И буде они растут из правильного места, то он без проблем сверлит дИрки в феррите и юзает то, шо було показано ще в четырнадцатом годе:
.
А у кого с руками проблема, тому до пенсии обсусоливать тему подсчёта вольт-секунд.

gyrator, а все таки, если не использовать нам.контроль, идея Олега жизнеспособна? В железе, конечно, придется отступить от модели и запитать опторазвязку не от Vref, добавить блокировку, чтобы при включении не было большого Кзап, возможно и опторазвязку изменить и т.д., но может пару слов скажите про сам принцип.

Пока писал,Вы уже ответили, пойду почитаю, что за такие токи всплыли.

Сообщение отредактировал avlozitski - 15.12.2016, 20:56

[oleg1ma]

Но потерпевшему очень хочется и он на Валентина за этот коммент обиделся.

Я ни на кого не обижаюсь, опять повторю что писал "Прошу заинтересованных, понимающих глянуть модельку, посоветовать, указать на подводные камни и т.д, которые могут встретится на пути при воплощении в железе."
Что ни вы ни Валентин конкретно не сказали ничего, типа поменяй библиотеку и т.д. Где он увидел такие токи, я не знаю, а обьяснить толком ему наверное влом.

[avlozitski]

gyrator, спасибо.
oleg1ma, если не трудно кинь еще раз ссылку на сайт, где Володин отвечал.

[oleg1ma]

oleg1ma, если не трудно кинь еще раз ссылку на сайт, где Володин отвечал.

Это здесь

Сообщение отредактировал oleg1ma - 15.12.2016, 22:20

[oleg1ma]

Пока вы сами не научитесь

Спасибо, как научусь спрашивать не буду - логично думаю. Убрал килоамперные токи по совету Валентина, виновна емкость С18, нужна маленькая, модельку перезалил.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 15.12.2016, 22:27

Прикрепленные файлы

 Lipin_nev.zip ( 3.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 169

 

[avlozitski]

Это тут

Спасибо, почитал. Ну по мне это все частности, сложилось впечатление, что Володин не стал вникать. В первой модельке кондер по Vref был вроде на 1мкф, да я обычно пропускаю процессы при включении, задав время отображения после после 50-100мкс, ведь это не готовая схема сварочника, а лишь проверка работы данной идеи, насчет развязки, он наверное прав, но это ж можно и по другому организовать, а вот слова gyratorа, вызывают сомнения живучести в железе, но надо бы это еще попробывать смоделировать.

[TSL2]

Как продвигается проект?

Да пока буксует на месте. Почти две недели жду свёрла. Ещё даже не отгрузили перевозчику. А пока занялся автогенно-резонансной питально-заряжалкой на МУ. Чтоб не сидеть без дела.

И так,как я люблю все попроще и легко повторяемое, а сверлить, бинокли мотать и т.д это еще тот гемор для простого бытового сварочника и это не мое, получилась такая схемка, покрутил в симуле, вроде все работает.

Тоже покрутил немного данную модель. Вроде бы ничего (хотя мало что ещё понимаю). Спасибо Алексею. Обращался к нему много раз, всегда выручал
Но ИМХО, всёж не помешает контролировать сердешный по насыщению с помощью дирки даже в обычном Е65. Бинокли мотать тоже не собираюсь.
Здесь после лабы на Паяльнике, когда у меня первый блин вышел комом, взял я два комплекта совковых Ш-образников 12х16. Надфилем проточил канавку в одной половинке и сложил комлекты вместе. Получилась как-бы дырка посредине комплектов. Далее КЗ виток и через ТТ. И я увидел сигнал с дырки! Вот только куда этот сигнал впихерить, я так и не понял Спасибо PSP. Прочитав его посты, вроде стало что-то проясняться. Думаю совместными усилиями что-нить соберём
Удачи.

[avlozitski]

...Получилась как-бы дырка посредине комплектов...

От такой дырки, по моему, пользы мало. Как я понимаю (надеюсь gyrator поправит и не даст посеять ложную информацию) отсеченная часть сердечника не участвует в работе, поскольку охвачена короткозамкнутым витком, поэтому индукция в этой части не меняется, пока часть не охваченная короткозамкнутым витком не подойдет к насыщению и только тогда магнитный поток отклонится (вследствии увеличения сопротивления ему в основной части сердечника) в область охваченную витком и появится сигнал, как говорят из дырки(что по мне не совсем верное определение)
Исходя из сказанного думаю дырка должна находится как можно ближе к краю. Это всего лишь мое представление, возможно ошибочное, происходящего.

[нищеброд]

насчет развязки, он наверное прав, но это ж можно и по другому организовать

Для ограничения заполнения ,мне кажется, оптроны лучше не использовать.
Увеличил снабберные ёмкости до 40нФ. Это снизило напряжение на ключах.

Думаю решение без дырки вполне рабочее. И как всякое решение имеет свои плюсы и минусы.

Сообщение отредактировал нищеброд - 16.12.2016, 14:24

[psp]

Прошу ... глянуть модельку...

В своё время гандыбачил примерно такую-же модельку, но на FA5317, на ней также легко меняется максисальное заполнение по 2-й ноге. В принципе тоже всё работало, но до железа и корпуса не дошло. Хотел выложить для сравнения , перерыл все диски, не нашёл, давно это было - затерялась.
Оптроны для развязки можно применить например из серии 827, котрые выполнены по два в одном корпусе с близкими параметрами. Хотя у меня работает такая развязка стабильно на отдельных оптронах, но из одной партии, уже не один год, зимой и летом. Народ тоже юзает такие опто-развязки .

[TSL2]

От такой дырки, по моему, пользы мало.

Скорей всего её не будет вообще. Просто любопытство взяло вверх, не более того.
В реальном же аппарате делаем как дохтор прописал

[нищеброд]

Развязку можно сделать примерно так.