Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Запуск шаровой мельницы , вместо фазного ротора плавный пус

Александр чимба
сообщение 7.12.2016, 16:30
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 10.11.2016
Из: Кировская область
Пользователь №: 50460



Интересует вопрос по запуску шаровой мельницы эл. двигатель 132 кВт 750 об . раньше был фазный ротор, сейчас переходят на прямой пуск с закорачиванием фазного ротора.
подгоняют плавный пуск, есть сомнения!! это все-таки не частотный преобразователь а софт стартер. что можете сказать по этому поводу.(пуск однозначно тяжелейший)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 7.12.2016, 17:54
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1464
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



Чем обусловлен отказ от запуска с фазным ротором.Если такую мощь запускать на прямую то пусковой ток будет возле 1000А а может и больше.Вам вряд ли понравится разгон.

Сообщение отредактировал zendo057 - 7.12.2016, 17:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 7.12.2016, 18:33
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9180
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



ну как бы плавный пуск для того и придуман. Только подобрать нужно правильно с учетом условий пуска. А вообще, на таких мощностях уже подумывают о 6(10) киловольтных двигателях


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 7.12.2016, 20:37
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Шаровая мельница приходилось с такой работать,такая "дрянь" в плане надежности механической. Плавный пуск пожалуй хорошо ,только обращать внимание надо на отсутствие в мельнице материала(мы уголь дробили для аккумуляторов).Была ременная передача .


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 7.12.2016, 22:04
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1464
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



Что такое софт стартер?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 7.12.2016, 23:17
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9180
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



zendo057, он же плавник, он же УПП, он же устройство плавного пуска.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 8.12.2016, 1:25
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2314
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Александр чимба @ 7.12.2016, 16:30) *
Интересует вопрос по запуску шаровой мельницы эл. двигатель 132 кВт 750 об . раньше был фазный ротор, сейчас переходят на прямой пуск с закорачиванием фазного ротора.
подгоняют плавный пуск, есть сомнения!! это все-таки не частотный преобразователь а софт стартер. что можете сказать по этому поводу.(пуск однозначно тяжелейший)

Кто же тебе такую пакасть подсунул ? Сколько пуск, секунд 13-14 ?

Цитата(Костян челябинский @ 7.12.2016, 18:33) *
ну как бы плавный пуск для того и придуман. Только подобрать нужно правильно с учетом условий пуска. А вообще, на таких мощностях уже подумывают о 6(10) киловольтных двигателях

Только не для таких условий пуска !
И ни какая подборка не поможет.
Коли совсем выкручивают руки, то запасайся резервными э.д., те что родные фазники - поживут подольше, чем обычные А.Д. - но в любом случае жди проблем.
Если можешь отбивайся, хороший частотник это вариант - выплывут свои вопросы, но не проблемы.

Сообщение отредактировал eugevict - 8.12.2016, 1:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 8.12.2016, 5:15
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9180
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(eugevict @ 8.12.2016, 4:25) *
Только не для таких условий пуска !
И ни какая подборка не поможет.

Честно говоря, глубоко в плавники не копал, вроде Шнайдер заявляет, что их Альтистарт такие условия позволяет. Но могу и ошибаться. Подбивайте начальство на частотник. Упирайте на наличие дополнительных возможностей. На таких мощностях плавники почти равны по цене частотникам. А для вашего случая пойдет дешевый Веспер или Яскава. Не надо всяких АВВ или Шнайдеров


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 8.12.2016, 10:24
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2314
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Костян челябинский @ 8.12.2016, 5:15) *
Честно говоря, глубоко в плавники не копал, вроде Шнайдер заявляет, что их Альтистарт такие условия позволяет. Но могу и ошибаться. Подбивайте начальство на частотник. Упирайте на наличие дополнительных возможностей. На таких мощностях плавники почти равны по цене частотникам. А для вашего случая пойдет дешевый Веспер или Яскава. Не надо всяких АВВ или Шнайдеров

Ставил я АВВ на 200кВт и что, ток подрезали а время пуска увеличилось до безобразия. Поставили на кик-старт и что, в пересчете то на то и вышло, только дополнительную головную боль нажили.
А э.д. 132кВт точно такой и пуск аналогичный - проработал 9лет, пошаманят пусковую, сменят щетки и ни у кого голова не болит !
КОСТЯН ты с квазичастотный пуском не работал ?

Сообщение отредактировал eugevict - 8.12.2016, 11:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stydent64
сообщение 8.12.2016, 10:39
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 1.5.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 5415



А пуск переходом звезда\треугольник не рассматривается?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 8.12.2016, 10:44
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3251
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



при такой мощности двигателя стоимость трех контакторов соизмерима с покупкой ЧП


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 8.12.2016, 11:05
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2314
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Александр чимба @ 7.12.2016, 16:30) *
Интересует вопрос по запуску шаровой мельницы эл. двигатель 132 кВт 750 об . раньше был фазный ротор, сейчас переходят на прямой пуск с закорачиванием фазного ротора.
подгоняют плавный пуск, есть сомнения!! это все-таки не частотный преобразователь а софт стартер. что можете сказать по этому поводу.(пуск однозначно тяжелейший)

А чем мотивируют установку УПП, можно поподробней ?

Цитата(stydent64 @ 8.12.2016, 10:39) *
А пуск переходом звезда\треугольник не рассматривается?

Ты первый пост читал ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр чимба
сообщение 8.12.2016, 13:08
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 10.11.2016
Из: Кировская область
Пользователь №: 50460



Цитата(eugevict @ 8.12.2016, 11:05) *
А чем мотивируют установку УПП, можно поподробней ?


Ты первый пост читал ?


отсутствием баластных сопротивлений (сперли) . да и производство пыльное, а щеточный узел сами понимаете вещь капризная.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stydent64
сообщение 8.12.2016, 13:35
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 1.5.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 5415



Цитата(eugevict @ 8.12.2016, 11:05) *
Ты первый пост читал ?

Закоротили ротор. При чём здесь изменение схемы подключения обмоток СТАТОРА? Несколько раз приходилось применять изменение схемы соединения для эл.двигателей с тяжелым пуском ( водяные насосы, вальцевые станки, тостер) от 75 до 200 кВт
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр чимба
сообщение 8.12.2016, 15:00
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 10.11.2016
Из: Кировская область
Пользователь №: 50460



Цитата(stydent64 @ 8.12.2016, 13:35) *
Закоротили ротор. При чём здесь изменение схемы подключения обмоток СТАТОРА? Несколько раз приходилось применять изменение схемы соединения для эл.двигателей с тяжелым пуском ( водяные насосы, вальцевые станки, тостер) от 75 до 200 кВт

Просто вопрос.был ли или нет опыт подключения шаровой мельницы с эл. двигателем 0,4кВ 132кВт с фазным ротором, у которого этот ротор закорочен. а статор подключен в сеть с помощью софт стартера(или планого пуска)
PS частотник стоит в 3 раза дороже бу в районе 300 тыр.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 8.12.2016, 19:11
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2314
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Александр чимба @ 8.12.2016, 13:08) *
отсутствием баластных сопротивлений (сперли) . да и производство пыльное, а щеточный узел сами понимаете вещь капризная.

То что "сперли" в это я верю, сам с подобным сталкивался.
Попробуй пробей частотник, есть еще вариант - установить дроссель в цепь ротора, но если все тянут то могут и частотник и УПП разобрать (и такое было).
Удачи !
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 9.12.2016, 4:24
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Особенности асинхронного двигателя малый пусковой момент при старте. Пуск асинхронного двигателя с фазным ротором с правильно подобранными сопротивлениями не только ограничивает пусковой ток но и при старте увеличивает пусковой момент. Не всегда мельницу можно можно запустить пустой, если например внезапно отключили свет и там остался продукт, как тогда производить запуск. Думаю УПП с этой позиции не будет иметь преимущества перед родной схемой. Меня интересует вопрос как частотные привода запускают сильно нагруженные механизмы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 9.12.2016, 13:12
Сообщение #18





Гости






Цитата(moshkarow @ 8.12.2016, 10:44) *
при такой мощности двигателя стоимость трех контакторов соизмерима с покупкой ЧП

Здравствуйте, насчкет соизмеримой стоимостью загнули, частотник все-равно будет как минимум раза в два дороже.

Цитата(rosck @ 9.12.2016, 4:24) *
Меня интересует вопрос как частотные привода запускают сильно нагруженные механизмы.

На ура, как выше говорил Костян, достаточно любой самый бюджетный ЧП, любой самый навороченный УПП не годится, движок долго не проживет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 9.12.2016, 18:18
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1464
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



Как устроенно УПП,электроника?Набросайте хоть эскиз для понятия.Сколько лет рыбачыу а такой УПП не бачыу.

Сообщение отредактировал zendo057 - 9.12.2016, 18:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 9.12.2016, 20:46
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3251
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



https://yadi.sk/d/HKQD7U1Cst6ML

по бач
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.2.2025, 23:54
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены