Источник питания плазмотрона своими руками , Плазморез своими руками Опции

[cot]

100 ом 2 шт в паралель.

[AVShutko]

Как-то меня резистор R48 в цепи задержки включения реле смущает. При указанных номиналах реле по идее должно подключиться секунд через 9 после подачи питания. А вот разрядка этого конденсатора и отключение реле - около 50мс. При этом этот резистор при включенном аппарате сосет из БП по линии 12в порядка 130ма и видимо греется как утюг. Это бага или просто нечем было нагрузить БП ?

[cot]

Как-то меня резистор R48 в цепи задержки включения реле смущает.

И действительно, зачем он нужен, поглядел у себя, стоит 330 ом, в принципе он там не нужен, по 12в и так есть постоянная нагрузка плюс два ветродуя.

[AVShutko]

И действительно, зачем он нужен, поглядел у себя, стоит 330 ом, в принципе он там не нужен, по 12в и так есть постоянная нагрузка плюс два ветродуя.

Точно, вентиляторы. Про них то я и забыл совсем. В общем я этот резистор подниму до 390 и одноватник поставлю - С38 он разрядит за полсекунды.
А вот с частотозадающей цепочкой на UC3845 (C27/R43) совсем непонятно. Емкость у кондера на схеме стоит 5900пф - такой в стандартных линейках нет. Да еще по хорошему надо термостабильный туда ставить (на всякий случай пады сделал еще и под выводной вариант). Методики расчета Rt/Ct для UC3845 не нашел. Неужель все ручками их подбирают ?

З.Ы. Нашел в ветке бармалея pdf-ку в которой графики есть зависимости частоты и Кзап емкости и сопротивления. В общем пока поставлю 8200пф + резистор 2,5к.
После сборки и настройки уточню номинал резистора и конденсатора, а пока будут звездочки.

З.З.Ы. Совсем забыл спросить. У резистора R41 номинал 5.4к - т.е. опять не из стандартной линейки. И по расчету выходит что при таком номинале где-то последние 15% шкалы потенциометра регулировки тока будут лишними. Если брать 5К6 то шкала используется вся. У вас какой номинал стоит не помните ?



Сообщение отредактировал AVShutko - 9.12.2016, 7:35

[UVM]

Методики расчета Rt/Ct для UC3845 не нашел. Неужель все ручками их подбирают ?

Рекомендую пакет программ для расчёта от Стари4ка, он на многих ресурсах тусуется, здесь тоже вроде был, его пакет программ гуляет свободно по интернету. Там разные расчёты трансформторов, дросселей под разные топологии и RC известных шимок тоже есть.

Сообщение отредактировал UVM - 9.12.2016, 8:53

[KT117]

Методики расчета Rt/Ct для UC3845 не нашел. Неужель все ручками их подбирают ?

Зачем подбирать? В даташите на микросхему есть формула, по которой рассчитывают частоту
[attachment=48162:2016_12_09_080438.jpg]

Сообщение отредактировал KT117 - 9.12.2016, 9:05

[AVShutko]

Зачем подбирать? В даташите на микросхему есть формула, по которой рассчитывают частоту

В каком именно даташите ? У меня их сейчас минимум 4 разных. Часть с графиками. Один с формулой. Те номиналы, что сейчас в схеме по этой формуле вообще никак не пролазят - частота получается за 250кгц (мош я конечно как-то не так считаю). По графикам тоже выходит что-то совсем не то. Графики в ветке по Бармалею вроде как более или менее сходятся с существующими номиналами. Программы Стари4ка гляну.

По исходным данным у нас: 40кгц частота и к.зап. < 44. По графикам, приведенным вами выходит Rt = 600ом, Сt = 10n (пальцем в небо). По графикам с соседней ветки:



получается 8,2n и 2,5к

А есть еще такие графики:





Сообщение отредактировал AVShutko - 9.12.2016, 9:29

[KT117]

Сначала по графику Maximum Duty Cycle vs Timing Resistor выбираем нужное заполнение, помня-что у 3845 оно 50% от 3842, (по графику 3кОм будет 85% у 3843 и 42,5% у 3845) затем в формулу слева подставляете свои значения конденсатора и имеете частоту(опять же-помним про 50% разницы)

Сообщение отредактировал KT117 - 9.12.2016, 9:20

[AVShutko]

Сначала по графику Maximum Duty Cycle vs Timing Resistor выбираем нужное заполнение, помня-что у 3845 оно 50% от 3842, (по графику 3кОм будет 85% у 3843 и 42,5% у 3845) затем в формулу слева подставляете свои значения конденсатора и имеете частоту(опять же-помним про 50% разницы)

Спасибо! Про 50% был не в курсе. Тогда вроде что-то растет.

З.Ы. Да. Все сошлось. По даташиту грубо подобрал номиналы, замоделировал в ltspice и выставил точные. 8200p/м47 5% и два smd резистора последовательно 2.4к 1% + точно подбираемый от 0 до 300ом (8200пф/2530ом). В итоге частота 40кгц и Кзап 43%

Сообщение отредактировал AVShutko - 9.12.2016, 14:50

[AVShutko]

Пытаюсь понять обвязку компаратора термистора... cot, а вы проверяли его работу ? По моим подсчетам он должен ронять PD2 в 0 при сопротивлении термистора в 3К и возвращать обратно в 1 при сопротивлении 4.1К. Для термисторов NTC это дает гашение ШИМ примерно при 55 градусах радиатора и восстановление на 45. Это не мало ?

И совсем не понимаю обвязку оптронов контроля пилотной дуги. Кто-нибуть может объяснить как это работает:

[cot]

конечно проверял, R10 не помню сколько, но не как по схеме, потому, что термистор у меня 16кОм, а вместо R10 временно ставил подстроечник и подгонял отключение под 75 градусов, потом получившееся сопротивление впаивал на постоянку. Нагреть в работе до отключения так и не смог
По обвязке оптронов - стабилитроном VD2 устанавливаем (подбираем) ток пилотной дуги, где-то было описание этого узла.

Сообщение отредактировал cot - 11.12.2016, 16:23

[AVShutko]

По обвязке оптронов - стабилитроном VD2 устанавливаем (подбираем) ток пилотной дуги, где-то было описание этого узла.

Да, действительно. Туплю. На первых страницах темы было описание этой части схемы. Как это работает понял. Однако возник другой вопрос - какой ток должен быть на пилотной дуге ? В теме увидел упоминание 21 ампер, но при указанном в схеме стабилитроне 5.1в и шунте 0.235 шим отключается при ~28А судя по модели в ltspice (напряжение на шунте при 45A - 10.5в, при 28А - 6.5в).

З.Ы. Ток пилотной дуги должен быть 15-18 ампер судя по сообщениям на буржуйских форумах.

З.З.Ы. Cot, Philipp я в eagle для себя сделал проект со схемой и печатками (бессовестно передрал у cot). Вроде как выверил все, в атрибуты элементов загнал мое понимание того как они работают (не факт что правильное). В библиотечных элементах типа ТТ или трансформаторов внес их параметры и способ намотки. Плюс на все элементы подобрал пару партнамбер/производитель, чтобы удобнее было аналоги искать и список материалов (BOM) делать. Поскольку делал по печаткам cot, то количество деталей от схемы сильно отличается - пришлось перенумеровать все детальки. В общем у меня есть архив с библиотекой игла, схемой, печатками и заданием для гербера. Свой экземпляр я только начал собирать по этой схеме/печаткам (сердечник только в пути, платы силы/БП еще не начинал, а управу и драйверы в заказ завтра отдам) поэтому большими красными буквами написал в описании что не опробовано и сыро. Если никто не против - могу выложить (ваши копирайты я указал в описании, на платах никаких копирайтов не делал).

Сообщение отредактировал AVShutko - 13.12.2016, 0:33

[cot]

Выкладывайте, поглядим

[AVShutko]

Выкладывайте, поглядим

Окей. Выкладываю:  Plazma.zip ( 271.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 423

[AVShutko]

Окей. Выкладываю:  Plazma.zip ( 271.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 423

Делалось в EAGLE 7.6.0, в значениях и атрибутах активно применялся русский язык (ну а че?).
Критика по печаткам приветствуется ибо слегка отошел от оригинала cot (особенно меня смущает земляной полигон под UCшкой и дежурка).

[cot]

Поглядел, них..чего не понял, игла не мое, разобраться не вышло, но судя по увиденному изменения незначительные, поэтому должен работать.

[AVShutko]

Поглядел, них..чего не понял, игла не мое, разобраться не вышло, но судя по увиденному изменения незначительные, поэтому должен работать.

Ну я даже не знаю. Eagle - один из самых вменяемых САПР. Пробовал многие. И кады и альтиумы и прочие. Тут чтобы рисовать надо конечно немного помучаться, ютубы посмотреть (основная проблема это рисование библиотечных компонентов если их нет).

А чтобы пользоваться - две кнопки: - перерисовывает полигоны и закрашивает их, а этой можно со слоями поиграться (отключать и включать). Я что-то не отключил лишние слои поэтому такая каша и получается на экране.

Top - медь на верхней части платы
Bottom - медь на нижней стороне (там где обычно выводные детали стоят)
tPlace - рисунки и текст на верхней стороне
bPlace - рисунки и текст на нижней стороне
tStop - дырки в маске на верхней стороне (как раз на плате силы поверх дорожек маска вскрыта чтобы можно было залудить и усиление напаять)
bStop - дырки в маске на нижней стороне

xCream - шаблон для нанесения паяльной пасты на производстве
xFinish - шаблон для нанесения покрытия (золото, серебро и т.п.)
xGlue - места нанесения клея для smd компонентов, если они с обеих сторон платы ставятся
xDocu - справочные надписи и рисунки (на плату не выводятся)
Milling - фрезеровка платы

На детальке можно тыкнуть правой кнопкой мыши и посмотреть ее свойства или аттрибуты. Или выбрать show, переключиться на схему и увидеть эту деталь подсвеченной. В общем если привыкнуть будет удобнее спринта. И надежнее в плане ошибок. Самое главное - изменения делаются только в схеме. Соответственно плата схеме всегда соответствует, что избавляет от кучи ошибок.

Потом все это в cam процессор, а получившийся гербер на производство тем же китайцам (если плата мелкая) или резониту (если большая). Меня лазерным утюгом как-то последнее время ломает самому делать. Вот что seeedstudio показывает из гербера своим встроенным просмотрщиком, когда им заказ подгружаешь (можно и локальный 3d поставить вроде бесплатного zofzpcb и платку в 3d покрутить):



На выходе с производства имеем готовую плату с маской, метализацией и шелкографией. По силе и питанию пока не знаю буду заказывать или нет - и китайцев такой размер дюже дорого. Может и сам сделаю. Ну или в резоните (у них что удивительно большие размеры дешевле вроде выходят).

[sleip]

Делалось в EAGLE 7.6.0
меня смущает земляной полигон под UCшкой и дежурка.

и чего смущает? В дежурке никаких особых проблем не вижу, главное разнести первичные и вторичные цепи (с этим все нормально). Y-кондер? расстояние около 10 мм между проводниками думаю хватит
УС-ка- полигон не помешает, тем более у Вас земли соединены звездой.
а вот у меня есть "претензии" к разводке оптодриверсов на 3120- нет защитных промежутков между "первичными" и "вторичными" цепями ( по принципу как на дежурке на оптроне)- считаю такую разводку недопустимой
непонятно применение не СМД- резисторов- на всех позициях на оптике достаточно 1206, может кроме R10,R11

Сообщение отредактировал sleip - 15.12.2016, 19:16

[AVShutko]

и чего смущает? В дежурке никаких особых проблем не вижу, главное разнести первичные и вторичные цепи (с этим все нормально). Y-кондер? расстояние около 10 мм между проводниками думаю хватит
УС-ка- полигон не помешает, тем более у Вас земли соединены звездой.
а вот у меня есть "претензии" к разводке оптодриверсов на 3120- нет защитных промежутков между "первичными" и "вторичными" цепями ( по принципу как на дежурке на оптроне)- считаю такую разводку недопустимой
непонятно применение не СМД- резисторов- на всех позициях на оптике достаточно 1206, может кроме R10,R11

Вы про вот это ?


Попробую дорожку на другую сторону убрать и пропил добавить. Нагрузочный резистор стабилитрона и десятиомник в затворе думаете тоже можно 1206 ?

[LINZ]

граждане форумчани начал собирать плазму по схеме gmm230472 с прошивкой на 55ампер
подскажите по силовой части, на 2-х Е65
провод медная шинка 1.32*3.55мм по 9 витков.
В выпрямителе 5шт. HFA30PB120 2 прямых и 3 замыкающих
будет ли работать данная сборка?

Сообщение отредактировал LINZ - 16.12.2016, 12:06