Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 3-я. Опции

[byncow]

SERGUN можно смело перьвичка18.вторичка6

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

Мужики, просветите: добыл фирменный литц с выходного контура передатчика 0,08х630 все жилы изолированны и сверху шёлк. Можно им первичку сотки мотать. Вроде по площади 3 квадрата выходит.
2Кабельщик: А что твоя спарка на фиксатом прямоходе пашет? Рекомендуеш делать, иль нет?

[усатый]

Как поведут себя отечествннные кондеры К-50-17 350в. 1500мкФ в Бармалее? Есть 4 штуки, довольно свежии, откуда выдрал аппарат не работал почти. Думаю поставить 2 шт. Габариты у них не хуже импортных.

[кабельщик]

2Кабельщик: А что твоя спарка на фиксатом прямоходе пашет? Рекомендуеш делать, иль нет?

Давненько вас не было. Вот схемули управы и силы http://cableman-uncle-sam.narod.ru/sparka.rar Сразу скажу, у подобного сложения сигналов с ТТ есть недостаток - если одна из половин силы вдрух умрет, то при большом задании вторая тоже долго не протянет (у меня в такой ситуации горел предохранитель на уцелевшей). Потому как 3845 все равно пытается взять все задание. Но можно и от этой проблемы избавиться.
Фикс не делал.

[maxx]

2 Усатый по моему опыту знаю что кондёры усыхают со временем. Я бы не стал их ставить.

[SERGUN]

Ребята, подскажите еще фишку, вот у меня готовый Бармалей, если мерить тестером напряжение на выходе диодов без дроселя от оно разное: если мерить от точки плюс на выходных диодах и потом к точкам подключения диодов к силовому трансу то напряжение разное в одной точке- 55в в другой - 48в, и кстати там где 48 в, подключаю дросель дает сварочный ток в той точке где 55в с дроселей очень слабый ток.
Подскажите это правильно лия подключил дросель.
Спасибо!

[lapa]

SERGUN можно смело перьвичка18.вторичка6

Нет! 22 витка на двух Е80 эквивалентны Бармалееским 18 на двух 28х24. Если снижать то нужны всяческие ухищрения.

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

2Кабельщик: Спасибо, коллега, учту ваш опыт. А может на счёт литца просветите? Хватит того, что я нарыл ( 0,08 х 630) мотать первички трансов у такой спарки. Я собствено для этих целей его и доставал. Общее сечение меди получается 3 квадрата, да и скин такой верёвке не страшен - в оригинале на 1,8МГц работала. Но ваше мнение мне интересно.

[Gooddi]

2 Усатый по моему опыту знаю что кондёры усыхают со временем. Я бы не стал их ставить.

http://cxem.net/pitanie/5-115.php
А может на счёт литца просветите?
Одно хреново, на таком тонком литце очень не хорошие козы появляются (всмысле петли). Мотать сильно напряжно. Нужно изолировать.Но весь пучёк сразу изолировать нельзя потому как при намотке будет менятсяих длинна из за разныых диаметровпо которым ложатся проволочки. Если изолировать всю косу сразу то плотной укладки не получится. Ну раз уж купил то мотай, что ещё остается делать.

[golub]

А может на счёт литца просветите? Хватит того, что я нарыл ( 0,08 х 630)

3,165 мм2, не мало- ли для 160 ки? Да и Кзап маловат получится- лаку(шёлку) много.

Да ладно, шутил я... Не за спарки думку гадаю, а за сотку обыкновенную в УПСовом корпусе. Ее одолжили в начале декабря (на недельку), до сих пор не везут. Подозрительно, однако...

Дабы сильно не расстраивать- как вариант вторичного использования. Е65, 16х5, 45 кгц, Кзап=0,375 на ХХ.

[кабельщик]

на счёт литца просветите?

Электрически ваш литц просто супер... Но какое под него окно транса надо будет? Вы на чем мотать собрались? И какой транс - короткий или длинный?
На ETD59 такого больше 20витков на первичку наврядли влезет... У меня при 35витках едва влезло 2,4кв.мм (и то мотал послойной методой, которая по заполнению окна медью обходит все прочие, кроме разве намотки изолированной фольгой).
Ваш литц, наверно, как раз придется оптимальным на Е70...

[кабельщик]

как вариант вторичного использования

Уже есть такие планы. Оно ж как - сделаешь, а через время мало кажеца.
Вопрос есть - проверял ли ты качественно-количественный выиигрыш от короткого транса? Ну типа на 50м выносе длинный уже хрюкает, а короткий начинает то же делать только на 100м переноске... И по теплу наскоко лучше?
Я уж и ограничилку себе придумал - простенькую и шустренькую.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[кт315]

А может на счёт литца просветите?
Одно хреново, на таком тонком литце очень не хорошие козы появляются (всмысле петли). Мотать сильно напряжно. Нужно изолировать.Но весь пучёк сразу изолировать нельзя потому как при намотке будет менятсяих длинна из за разныых диаметровпо которым ложатся проволочки. Если изолировать всю косу сразу то плотной укладки не получится. Ну раз уж купил то мотай, что ещё остается делать.

какие козы. Я понял, что это лиц заводской завивки , и все провода уже в одном чулке. Это вещь. Мой друг такой использовал, гдето чудом раздобыл. Одна проблема залудить концы.

[golub]

Уже есть такие планы. Оно ж как - сделаешь, а через время мало кажеца.
Вопрос есть - проверял ли ты качественно-количественный выиигрыш от короткого транса? Ну типа на 50м выносе длинный уже хрюкает, а короткий начинает то же делать только на 100м переноске... И по теплу наскоко лучше?
Я уж и ограничилку себе придумал - простенькую и шустренькую.

По количественному выигрышу вот:
Для Е70 и 30 кгц => 21w
--------------35 => 18w
--------------40 => 16w
N=1250000/0,4*f*S= витков. Для 250 вольт на конденсаторах.
--------------40 => 11w
Для Е65(5,4sm2) и 45 кгц=>N=1750000/0,4*f*S(97200)=18w(350V)
N=1250000/… =13w(250V)
И 50 кгц=>N=1750000/0,4*f*S(108000)=16w(350V)
N=1250000/… =12w(250V)
Вот как считать, 16 витков для 40 кгц- это короткий? Правда не скрою, Кзап=0.44 да и первичка 7 квадрат. Но блин, четвёркой работает же.
Разница в одну мониторную петлю размагничивания, ну и матов меньше при намотке.
А по нагреву скажу только летом, раньше прогреть не получится. Задний ветродуй даже не подключал- атлоновского титана хватает за глаза. В следующем экземпляре управу буду ставить кольтовскую, чёто больше понравилась. Мягче в работе.
Плату уже нацарапал, если надо могу поделиться. Плата горизонтально (вместо УПСовой), мост, ключи, диоды под одним радиатором- от 939 сокета. Транс и дроссель на полу корпуса.
А по твоей ограничиловке, что- то подобное Lapa выкладывал. Только он оптронил это дело.

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

2кт315: да, литц заводской, всё в одном чулке, всё грамотно компановано, да и лудится прилично. Мне тут один мой товарищ подкинул идею в перерывах между реминисценсами про свою школу ( пацану скоро под 60 ) Так вот он предложил метод суть которого состоит в том, что мы сначала этот литц аккуратно мягким пламенем газовой паяльной горелки прогреваем до красна и тут же суём в чистый спирт, он де оксиды меди восстанавливает до металла. Оксиды он может и не восстанавливает до металлов, но вот с повода осыпается чёрная кака и повод таки становится ровного розового цвета и лудится просто " На Ура". Если не догрееш провод, и он не стал розовым, процедуру надо повторить, ну разумеется противопожарная безопастность рулит.

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

2Кабельщик: Мотать я собрался Е65 и ставить их в спарку, т.е. с каждого ампер по 120 хочу снять. Суммарных 240А на выходе мне с головой хватит. Вот только управление буду ваять на 3846 и рулить каскадами синфазно - и ток более корректно отслеживается и в случае выхода одного из каскадов второй просто работает без проблем, ну ток выхода падает в два раза. Так вот, в 3846 есть один приятный бонус: ограничением по току рулит 1 нога, а напряжение отслеживает 5и6. так вот с ней и можно сделать короткий транс, т.е. если я правильно понял, то короткий это у которого первичка считается на 250В и есть поцикловое ограничение. Вот над этим и думаю.

[кабельщик]

что- то подобное Lapa выкладывал. Только он оптронил это дело.

Не подобное, значит. Мою схемульку оптронить никак нельзя, она сильно быстро работает. Присмотрись, сигнал с обмотки не выпрямляется. На кондере шустрая пила от ноля до порога компаратора 6-7вольт. Оптопара такого не пропустит.

[кабельщик]

рулить каскадами синфазно - и ток более корректно отслеживается и в случае выхода одного из каскадов второй просто работает без проблем, ну ток выхода падает в два раза. Так вот, в 3846 есть один приятный бонус: ограничением по току рулит 1 нога, а напряжение отслеживает 5и6. так вот с ней и можно сделать короткий транс, т.е. если я правильно понял, то короткий это у которого первичка считается на 250В и есть поцикловое ограничение. Вот над этим и думаю.

Наверно, имелось ввиду противофазно...
Да, противофаза позволит отслеживать обе половины поочередно. Это плюс. Есть и минус.
При раздельных выходных дросселях - удвоенные (от обычного косого) обратные напряжения на прямых диодах. 150EBU02 уже нельзя будет ставить, только 150EBU04.
При общем выходном дросселе другая проблема. Надо увеличивать Ктр вдвое , из-за этого проблемы с поджигом, как в мостах , возникает потребность в поджигалках.
А короткий транс можно и на 200вольт посчитать, смотря наскоко сеть проваливается ...

Е65 не только не мотал, даже в глаза никогда не видал... Так что...

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

2Кабельщик: Ну да, противофазно, а не синфазно. Словечко, блин, понравилось, вот и втюхал, не подумав! А с коэффициентами заполнения чё-то не понял. Я эту топологию присмотрел в Силовой Электронике, там статья Эраносяна, но что-то я не узрел там боков по выходной напруге. найду статью- перечитаю. Там вроде как диодный смеситель по выходу рулит. Перечитаю - отвечу точно, но по-моему там с напряжением, как в обычном косом. А поцикловка понравилась, а давно говорил, что не хрен инвертор на ХХ гонять! а сколько напруги подавать на вход? Вроде как всю вторичку много?

[Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*]

Силовая Электроника 2 ,2006. Просмотрел статью, ни слова не сказано про напряжения на выходных диода,стоит раздельный дроссель - каждый на своего косого и выхода вместе на общий конденсатор. Так что вы получается правы. Но особой горести от того, что прийдётся ставить 150EBU04 не вижу. И по цене они не сильно дороже, и по trr не на много хуже.