Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 9 Опции

[Jorg63]

Тут

Привет Олег! Давно не был на Электриках,Смотрю вы перешли с однотактов разных вариаций на мост.Что вас подвинуло на это?Вроде ваш конек "КОСОЙ" Кстати что дает регулировка напряжения в инверторе ММА .и как себя ведет контроль тока ограничения по ноге деттайма микрыТакого трюка не использовал.Полуавтомат то понятно,там другая сварочная характеристика.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 31.1.2017, 18:19

[VL51]

Подскажите пожалуйста, транзистор на фото слева Фейк? Может кто применял такие


Сообщение отредактировал VL51 - 1.2.2017, 11:26

[Lemm]

Подскажите пожалуйста, транзистор на фото слева Фейк?

Однозначно - перемаркер . Очень топорный .

[TSL2]

Такого трюка не использовал.

Типа такого. [attachment=48870:_______TL494.zip]

[UVM]

Извиняюсь за продолжение своего офф.
Обнаружил причину взрыва транзисторов моста, она странная и пока до конца не решил. Подключил осцилограф к эквивалентам затворов(С 10нан) и пока мотал новый транс любовался сигналами на затворах, так минут 20. Потом сигналы симметрично затряслись по частоте и она начала расти и аж за 200кГц, выключил, через некоторое время включаю и через несколько минут опять. Микросхему в ведро, всё вокруг проверил. Новую TL494 ставлю, через 15-20 минут тоже самое.
Очередные перепроверки и замены всего вокруг ничего не изменили. Углубленные промеры выявили только одно -проваливается опорное напряжение ИОН на 12 ноге, причём даже если она в воздухе.
Питание 15В, стабилизированное 7815, от отдельного трансформатора.

Что это, массовый дефект микросхем в SOIC корпусе?

ПС: полчаса наблюдаю за очередной микрой, пока частота стабильна, доматываю транс...

Всё, очередная заплясала...
Что за фигня, пляшет частота 100-180 при изначальных 60, конденсатор и резистор менялись, опорное на этот раз в норме?

Сообщение отредактировал UVM - 1.2.2017, 22:36

[ostap]

Новую TL494 ставлю, -проваливается опорное напряжение ИОН на 12 ноге, причём даже если она в воздухе.
Питание 15В, стабилизированное 7815, от отдельного трансформатора.
Что это, массовый дефект микросхем в SOIC корпусе?
Что за фигня, пляшет частота 100-180 при изначальных 60, конденсатор и резистор менялись, опорное на этот раз в норме?

А питание вы куда подаете если опорное на 12 ноге ???

[Jorg63]

Что за фигня, пляшет частота 100-180 при изначальных 60, конденсатор и резистор менялись, опорное на этот раз в норме?

Смотрите косяк на печатке,гдето возможно ненужная проводимость с прогревом образуеться.может плохо промыта плата под микрой.

Типа такого. [attachment=48870:_______TL494.zip]

Спасибо ! интересная статейка!Надо попробовать использовать.


Сообщение отредактировал Jorg63 - 2.2.2017, 11:35

[TSL2]

интересная статейка!Надо попробовать использовать.

Тоже думал прикрутить куда нибудь, а тут Олег дал пендаля в нужном направлении
Попозжа повторю, а пока занят другим проектом. Клепаю дырочного Супербармалейника.

[UVM]

[img][/img]
А питание вы куда подаете если опорное на 12 ноге ???

Да опечатка, 13 конечно ИОН.

Смотрите косяк на печатке,гдето возможно ненужная проводимость с прогревом образуеться.может плохо промыта плата под микрой.

Может конечно и зря я эту плату маской не закатал, но ведь промывал изопропанолом.
Через сутки включил дефект пошёл сразу.


Сообщение отредактировал UVM - 2.2.2017, 17:51

[Jorg63]

Через сутки включил дефект пошёл сразу.

можете проверить этот "дефект" промером напряжения как в момент включения питания на плату,так и в момент когда "начинаеться"
Явно режимы поменяються особенно обратите внимание на участок частото-задающей цепи.

Тоже думал прикрутить куда нибудь, а тут Олег дал пендаля в нужном направлении

Что не все так просто с данной схемой?

[TSL2]

Имел ввиду в мост, что показал Олег. Там и хочу проверить работу TLки в данном схемном решении (поцикловке).

[UVM]

можете проверить этот "дефект" промером напряжения как в момент включения питания на плату,так и в момент когда "начинаеться"
Явно режимы поменяються особенно обратите внимание на участок частото-задающей цепи.

Промыл не поверхностно спиртом, а в ультразвуке и высушил феном. Пока работает стабильно, чтож походу не все флюсы одинаково полезны, паял флюкс-гелем ТТ, что особо странно сотики после него работают. Если так, то покрою слоя в 3 пластиком-71.
Продолжаю наблюдение...


Рано радовался, через полтора часа заплясало
Пила на 5 ноге гуляет и ей в такт выходы, всё остальное в норме.

Сообщение отредактировал UVM - 2.2.2017, 20:40

[Jorg63]

А может с разводкой какой нибудь косяк.если 1 вариант в работу пустили

Рано радовался, через полтора часа заплясало
Пила на 5 ноге гуляет и ей в такт выходы, всё остальное в норме.

Может с разводкой не лады у вас если это первый вариант в работу пускаете,возбуд может приплясывает на печати. попробуйте добавить блокировачной керамики по шинам питания,в то числе по опорному питанию 5 вольт.да и кандюки литы с низким ESRжелательно. Чудес же не бывает. гдето же косячок закрался и как окажется будет в том месте где его и не ждешь .в момент"бяки" на опорном питании 5 вольт могут быть пульсации,а это вероятность возбуждения схемы.хотя мультик может уверенно показать стабильное напряжение.
насчет пайки то пользуюсь проверенным спирто-канифольным флюсом,после пайки хорошо удаляеться без каких либо последствий.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 2.2.2017, 21:38

[UVM]

Может с разводкой не лады у вас если это первый вариант в работу пускаете,возбуд может приплясывает на печати. попробуйте добавить блокировачной керамики по шинам питания,в то числе по опорному питанию 5 вольт.да и кандюки литы с низким ESRжелательно. Чудес же не бывает. гдето же косячок закрался и как окажется будет в том месте где его и не ждешь .в момент"бяки" на опорном питании 5 вольт могут быть пульсации,а это вероятность возбуждения схемы.хотя мультик может уверенно показать стабильное напряжение.
насчет пайки то пользуюсь проверенным спирто-канифольным флюсом,после пайки хорошо удаляеться без каких либо последствий.

На 4 керамику подвесил, на питании тоже, на опорку не пробовал. Завтра субмодуль сделаю на DIPe, плата здоровая 150х250 -жалко всю переделывать. При проектировании старался соблюсти нюансы, но как говорится..., маску зря не сделал .

Ругают этот гель ТТ - проводит ток...Отмыть трудно...

Баночка заканчивается, пару десятков сотиков не жаловались, но их после пайки "стирал" в ультразвуке, может срок годности закончился хз.

Сообщение отредактировал UVM - 2.2.2017, 23:24

[DANTIST]

Рано радовался, через полтора часа заплясало...

Странно всё это как-то...
При чем тут флюсы? Я как-то применил Ф1 и не промыл плату. Что-то меня успокоило... Надпись "безкислотный", что ли... Так при подаче питания плата сразу зашипела. Спиртом пару раз промыл и все устаканилось. А тут через аж полтора часа! И что-то там такое могло измениться через 3/2 часа!?
UVM, а ты нас не разыгрываешь ли, часом? Видео "заплясало" сделать можешь?

[ERika]

На 4 керамику подвесил, на питании тоже, на опорку не пробовал.

ПМСМ напрасно на Uref ёмкость не поставили. Она там совсем не лишняя.

[UVM]

Странно всё это как-то...
При чем тут флюсы? Я как-то применил Ф1 и не промыл плату. Что-то меня успокоило... Надпись "безкислотный", что ли... Так при подаче питания плата сразу зашипела. Спиртом пару раз промыл и все устаканилось. А тут через аж полтора часа! И что-то там такое могло измениться через 3/2 часа!?
UVM, а ты нас не разыгрываешь ли, часом? Видео "заплясало" сделать можешь?

Вот фотка нормальной работы и кино "пляски": https://youtu.be/MJu2yIweya0

ПМСМ напрасно на Uref ёмкость не поставили. Она там совсем не лишняя.

Боюсь сглазить, но после подпайки этого конденсатора стабильно работало около часа. Потом феном погрел градусов до 100-150 резко заплясало и отключилось, после остывание восстановилась стабильная работа.
Сейчас силу распаял, буду пробовать...

Сообщение отредактировал UVM - 4.2.2017, 21:46

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ERika]

Желаю удачи!

Да опечатка, 13 конечно ИОН.
Может конечно и зря я эту плату маской не закатал, но ведь промывал изопропанолом.
Через сутки включил дефект пошёл сразу.

Вернее 14 нога ИОН. 13-я задаёт режим работы двухтакт/однотакт. При +5в на 13 лапе, контроллер работает как двухтакт. Если "на ходу" контроллер переключится в однотактный режим работы, частота на выходе "прыгнет" в 2 раза, а ключи станут открываться одновременно все (заполнение, кстати, может прыгать до 0,9). Похоже у Вас именно это и происходит. На лапе ИОН практически всех контроллеров, необходимо ставить ёмкость, обычно 100n. А если к ИОН что-либо подключено (та же 13 лапа к примеру), тем более она нужна.

Сообщение отредактировал ERika - 5.2.2017, 12:00

[UVM]

Желаю удачи!

Вернее 14 нога ИОН. 13-я задаёт режим работы двухтакт/однотакт. При +5в на 13 лапе, контроллер работает как двухтакт. Если "на ходу" контроллер переключится в однотактный режим работы, частота на выходе "прыгнет" в 2 раза, а ключи станут открываться одновременно все (заполнение, кстати, может прыгать до 0,9). Похоже у Вас именно это и происходит. На лапе ИОН практически всех контроллеров, необходимо ставить ёмкость, обычно 100n. А если к ИОН что-либо подключено (та же 13 лапа к примеру), тем более она нужна.

Ну да, 13 и 14 замкнуты, Вы как всегда оказались правы, именно это и происходило, большое спасибо!
Запустил, работает вполне прилично, немного доработаю ОС по напряжению TL431 думаю будет не лишней для точности. Сильно греются RC снаберы и особенно на выходных диодах, пока не знаю как это победить.

Сообщение отредактировал UVM - 7.2.2017, 0:15

[Serega30]

Сильно греются RC снаберы... как это победить.

Уменьшением емкости снаберных конд.

Сообщение отредактировал Serega30 - 7.2.2017, 1:18