![]() Сим-салабим-ахалай-махалай-сяськи-масяськи… , или, почему не сробатывает УЗО? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Сим-салабим-ахалай-махалай-сяськи-масяськи… , или, почему не сробатывает УЗО? |
![]()
Сообщение
#1
|
||||
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 6.12.2012 Пользователь №: 29561 ![]() |
Всем здрасте! В общем тема такая, случайно в ютубе наткнулся на одно видео, в котором один весьма не бритый дяденька объяснял как подключить нулевой защитный проводник в много квартирном доме старой постройки. Короче говоря, он просто подключился к мет. корпусу этажного щита.
Далее этот защитный проводник в составе вводного кабеля приходит на шину защитного нуля, в квартирном щитке. Ну а дальше, все стандартно, на шину защитного нуля подключаются все защитные проводники розеточных линий. Стояк там четырех проводной, скорее всего алюминий как и во всех старых домах, сечение сложно сказать какое, но думаю там нет 16мм2. Дальше, он показал работает ли такое заземление? Взял контрольку ( обычная лампа накаливания) и в разобранной розетке, подключил один вывод контрольной лампы на защитный ноль, а второй вывод по поочередно подключал то на фазу то на рабочий ноль. В результате таких замыканий вводное УЗО в квартирном щите срабатывало. Я подумал, ух ты класс! По чему бы у себя не проделать тот же эксперимент?! Взял провод 4мм2 подключил к корпусу этажного щита, про кинул его в квартиру и проделал аналогичные действия. Выявил, что замыкание контрольки между защитным нулем и рабочим нулем не приводят к срабатыванию УЗО. Короче говоря, тут или причина в том что у меня стояковый ноль не соответствует требованиям к PEN, (16mm2) по факту у меня 10mm2. Или второе, дядюшка этот просто Коперфильд-Акапян, поскольку в первом случае (и это хорошо видно на третей картинке ) проводки контрольки белые, а во втором когда он замыкает между рабочим и защитным нулями, проводки голубые. Но может я неправ и наговариваю на честного электрика. В общем, какой из двух сделанных выводов правильный? |
|||
![]() |
||||
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3248 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 ![]() |
делайте фото вашего щита . Будем -гадать
-------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1879 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 ![]() |
Выявил, что замыкание контрольки между защитным нулем и рабочим нулем не приводят к срабатыванию УЗО. Короче говоря, тут или причина в том что у меня стояковый ноль не соответствует требованиям к PEN, (16mm2) по факту у меня 10mm2. Это Вы серьёзно считаете, что сечение PEN влияет на срабатывание УЗО?Цитата Или второе, дядюшка этот просто Коперфильд-Акапян, поскольку в первом случае (и это хорошо видно на третей картинке ) проводки контрольки белые, а во втором когда он замыкает между рабочим и защитным нулями, проводки голубые. А еще, в уголочке ... была видна тень отца Гамлета. ![]() Цитата Но может я неправ и наговариваю на честного электрика. В общем, какой из двух сделанных выводов правильный? Правильный вывод - третий! ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 6.12.2012 Пользователь №: 29561 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Не всегда УЗО будет срабатывать при контакте защитного проводника с нулем. Если при замыкании проводников ток не превысит предела срабатывания УЗО отключение не произойдет. Если ноль и защитный проводник имеют металлическую связь, и в сети нет ни какой нагрузи, то разность потенциалов между защитным проводником и нулем в розетке, будет равна нулю как и ток при их замыкании. Попробуйте что нибуть включить в другую розетку, например чайник и повторите эксперимент.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
Andre_san, тыкните меж фазой и землей... а не как вы...
ЗЫ нах такая земля , при таком щите, нужна -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 6.12.2012 Пользователь №: 29561 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 6.12.2012 Пользователь №: 29561 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1879 Регистрация: 2.11.2016 Пользователь №: 50389 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10942 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Не всегда УЗО будет срабатывать при контакте защитного проводника с нулем. Если при замыкании проводников ток не превысит предела срабатывания УЗО отключение не произойдет. Если ноль и защитный проводник имеют металлическую связь, и в сети нет ни какой нагрузи, то разность потенциалов между защитным проводником и нулем в розетке, будет равна нулю как и ток при их замыкании. Попробуйте что нибуть включить в другую розетку, например чайник и повторите эксперимент. Совершенно верно! ![]() Приехал к нам какой-то важный сварщик со своим сварочником. Воткнулся со своей мясорубкой в пятипроводную розетку автономного генератора. Лампочки засветились. Но как только он попытался зажечь дугу, всё вырубилось (и так восемнадцать раз). Кто-то закатил глаза и хлопнул ладонью по лбу. Я разобрал вилку и убрал перемычку между землёй и нейтралью (оставив нейтраль). Сварочник имел вводный 4-хжильный кабель. Вывод: при отсутствии тока в цепи УЗО при замыкании нуля и земли не срабатывает. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Но фокус то в том что на видео, срабатывает и между рабочим и защитным нулем. Но есть подозрение что дяденька этот, банально, вместо контрольной лампы потключил батарейку. Нет тут никакого фокуса. Чуть ранее Вам намекнули, что при замыкании рабочего и защитного нулей УЗО сработает при наличии нагрузки в линии... то есть по нулевому проводнику должен протекать некий ток нагрузки. В противном случае хоть перетыкаются Акопян с Коперфильдом... УЗО не отработатет. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 6.12.2012 Пользователь №: 29561 ![]() |
Может Вам поможет такая схемка ... ![]() Я как раз об этом подумал... Ну блин, этот чудик демонстрировал розетку то без нагрузки, и вполне вероятно что в соседних розетках были включены какие нибудь мощные приборы. Завтра про экспериментирую, отпишусь нах такая земля , при таком щите, нужна К стати а чем вам щит не понравился? что не так ? И что мешает подключить защитный ноль? |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#14
|
Гости ![]() |
... К стати а чем вам щит не понравился? что не так ? И что мешает подключить защитный ноль? Защитный ноль можно бы подключить, если бы у вас в стояке было пять проводов, пятый провод шёл от ВРУ дома, вот к нему и подключается защитный "ноль". Есть даже соответствующий ГОСТ, где это всё расписано. |
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#15
|
Гости ![]() |
Вот с этого места поподробнее. Где-то здесь недавно дискутировали о том? что при применении системы TN-C-S разделение PEN на PE и N должно выполняться на вводе в электроустановку (ВРУ). Больше дискутировать на эту тему желания нет. А ТС собрался защитный ноль прикручивать в этажном щитке. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17592 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17592 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
А в целом за "PEN" на 2-й фотке драть надо нещадно. Одновременно на экзекуцию и мо́нтера жэковского и подцепившего свой кабелек под тот же болт.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 6.12.2012 Пользователь №: 29561 ![]() |
Защитный ноль можно бы подключить, если бы у вас в стояке было пять проводов, пятый провод шёл от ВРУ дома, вот к нему и подключается защитный "ноль". Есть даже соответствующий ГОСТ, где это всё расписано. Вы просто Капитан Очевидность ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10942 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Вот интересно: большинство аффтаров настоятельно рекомендуют тянуть в стояк пятый провод от ВРУ. Идея правильная. Сам такой.
А если раздел PE и N сделать в этажном щитке: это запрещается которыми НТДами? Сторонники отгорания нуля, не торопитесь, аргументируйте. Допустим, в месте раздела присутствует соединение шины PEN с естественным заземлителем, именуемым арматура здания. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 688 Регистрация: 10.4.2011 Из: ЛиАЗ Пользователь №: 22413 ![]() |
Вот интересно: большинство аффтаров настоятельно рекомендуют тянуть в стояк пятый провод от ВРУ. Идея правильная. Сам такой. А если раздел PE и N сделать в этажном щитке: это запрещается которыми НТДами? Сторонники отгорания нуля, не торопитесь, аргументируйте. Допустим, в месте раздела присутствует соединение шины PEN с естественным заземлителем, именуемым арматура здания. Ну эт если дом панелька и то ни факт,а если кирпич.А по поводу отгарания нуля, то личный опыт работы в УК. Только фоток жаль ни делал,а надо было для аргументации. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 26.1.2025, 0:49 |
|
![]() |