Корректное подключение защитного и рабочего нуля Опции

[Костян челябинск...]

Кто тебя учил подключать нейтраль к средней точке звезды?

[off.open]

Кто тебя учил подключать нейтраль к средней точке звезды?

Чо ... нашел повод тявкнуть?

[Эль]

Узнать сопротивление заземления сегодня не удалось.
Появилась такая странная мысль:
1. Подключаем установку при помощи 3ф и рабочий ноль используем в качестве заземления.
2. В таком случае, в случае пробоя на корпус произойдёт КЗ и сработает АВ.
3. В случае, если АВ не отрабатывает возникает опасность для человека.
4. Для предотвращения этого ставится 3ф УЗО с вводом нейтрали.
5. В случае пробоя на корпус и отказа АВ установка под напряжением, но если человек дотрагивается до металлического корпуса, то он попадает под напряжение и тут уже вмешивается УЗО, которое ловит утечку тока. Человека труханёт, но УЗО успеет отработать до серьёзных последствий.

Возможен такой вариант?
УЗО буду ставить на 30 мА в таком случае, ибо всего будет 10-15 установок, а они еще советских времён, не известно, что там по изоляции у них.

[гость олег]

А с чего вдруг автомат должен отказать? С таким успехом можно предположить, что и узо не отработает.

[Эль]

Ваше замечание ясно, но установка УЗО - это дополнительная защита.

Меня больше интересуют не вероятности отказа того или иного устройства, а возможность такого подключения, как я описал.

[Олега]

.. нашел повод ..

Так ты не давай повода, или объясни на кой нарисовал ?

просто тянуть четыре жилы (земля+3ф)

Этого вполне достаточно для движка.

[Эль]

Этого вполне достаточно для движка.

А то, что земля - это сетка+штырь, которые никак не соединены с нулём - этому не помеха?

[Олега]

возможность такого подключения

Если выбираете ТТ, то уж берите дифф.автоматы. Сопротивление растекания ЗУ для металлич. фургонов, киосков к примеру 285 Ом , а в общем наверное 50/1,4/0,03, надеюсь поправят..
Если остаетесь в TN - тот же дифф и сопр.ЗУ при питании от ВЛ <=30 Ом. При кабеле повторка без нормы.

А то, что земля - это сетка+штырь, которые никак не соединены с нулём - этому не помеха?

С нулем корпус движка соединяют в TN (для увеличения тока КЗ)
В TT обязательно УЗО, для которого достаточно и большого (относительно) сопротивления ЗУ. Измерьте его.

[Эль]

Если выбираете ТТ, то уж берите дифф.автоматы. Сопротивление растекания ЗУ для металлич. фургонов, киосков к примеру 285 Ом , а в общем наверное 50/1,4/0,03, надеюсь поправят..
Если остаетесь в TN - тот же дифф и сопр.ЗУ при питании от ВЛ <=30 Ом. При кабеле повторка без нормы.


С нулем корпус движка соединяют в TN (для увеличения тока КЗ)
В TT обязательно УЗО, для которого достаточно и большого (относительно) сопротивления ЗУ. Измерьте его.

Т.е. для ТТ: я меряю сопротивление ЗУ, если оно в пределах нормы, то я ставлю УЗО, завожу в него 3ф, а заземление сразу на установку (мимо УЗО) и рабочий ноль, при этом всём, я не задействую?

[Олега]

Да. В ТТ вторая буква Т - отдельный заземлитель для откр.проводящ.частей, независимый (не связанный) от заземлителя у источника питания (первая Т)

[гость олег]

и рабочий ноль, при этом всём, я не задействую?

Ноль на узо завести тоже необходимо, для нормальной его работы.

[Null]

5. В случае пробоя на корпус и отказа АВ установка под напряжением, но если человек дотрагивается до металлического корпуса, то он попадает под напряжение и тут уже вмешивается УЗО, которое ловит утечку тока. Человека труханёт, но УЗО успеет отработать до серьёзных последствий.

В этом случае УЗО сработает сразу после возникновения замыкания на заземленный корпус. Диф. автомат не будет ждать прикосновения человека.

Сообщение отредактировал Null - 17.2.2017, 8:24

[Олега]

Ноль на узо завести тоже необходимо, для нормальной его работы.

Господин 'олег', объясните необходимость ноля.

[off.open]

Эль ... Вам не достаточно наглядных схем? Или не умеете их читать?

[Эль]

В этом случае УЗО сработает сразу после возникновения замыкания на заземленный корпус. Диф. автомат не будет ждать прикосновения человека.

Я так понимаю, что такой вариант подключения ЭУ, как я описал, возможен, если предположить, что земля в принципе отсутствует.
Ну вот есть только 3ф и рабочий ноль - всё. Как грамотно подключить 3ф ЭУ?
1. Диф. автомат - через него 3ф и ноль.
2. На установка 3ф на клеммы и рабочий под под болтовое соединение со знаком "земля"
3. Всё работает и персонал защищён

Я правильно понимаю?

Вопрос с замером сопротивления в процессе решения, а установки нужно сегодня подключить, дабы на выходных они начали работу. Ребята, которые будут замерять сопротивления ЗУ смогут подъехать только на след. неделе.
Как сделать правильно с учётом отсутствия земли в принципе?

[Олега]

предположить, что земля в принципе отсутствует.
Как сделать правильно с учётом отсутствия земли в принципе?

Вы это, с МКС вопросы абстрактные задаете ? У вас её вокруг предостаточно. И в щитке, и заземлитель-сеткой.. Иль покуражиться забежали ?

1. Диф. автомат - через него 3ф и ноль.

Ещё повторить? Нахрен для движка ноль не нужен, УЗО без нуля прекрасно будет работать с 3-х фазной нагрузкой. Не набрать в поисковик "УЗО", не посмотреть принцип работы ? Там немерено статей..

[Эль]

Всех приветствую.
Спасибо всем за пояснения и помощь. В итоге был выбран метод:
1. Установка 3Ф АВ 50 А
2. Установка 4х-полюсного УЗО 63А 30мА
3. Параллельное подключение после УЗО 3х 3Ф АВ по 25 А
4. От АВ запитывание розеток 380В с подключением заземления, которое было протянуто от щитка.

На этом всё. Замечаний нет по выбранной схеме?

[Гость_Гость_*]

На этом всё. Замечаний нет по выбранной схеме?

Замечание только одно - найми специалиста. Пусть он разберется и сделает.